李洪志真有法轮还是假有法轮

回唐版主，在反邪教，特别是反法轮功的过程里，很多先进使用了佛法这个锐利的法轮，比如这里的悲智老师，我们看到附佛外道的伪轮被佛法之轮彻底辗碎。这实在值得赞叹！
很多朋友非常用心，引经据典，详证博引，特别是佛教的典籍和人物事迹，更是被不同程度地引用。我想，如果引用得当，自然会取得非常好的效果，但如果引用失当，则可能产生反效果。
比如某一种说法本身已经是变异的佛法；比如一段说法中出现不能自恰的矛盾；比如某一位“大师”自己可能就是打着佛教幌子的骗子……如果这些东西被用来做转化工作，定然会埋下隐患。
此前我在这里的几个跟贴，无非是出于谨慎求证的态度，对一些我认为有疑问的地方与网友交换意见，希望真理在讨论过程里显露。如果我错了，对我实践和修证也有帮助，如果我说的有点道理，也希望一些似法像法的东西可以得到澄清。这是您所说“跑题”的原因吧。
48楼的问题，那是关于“本来”是否是“无”的讨论（那位网友似无诚意回应）；
与仙子网友，是关于“万法唯心造”的讨论。我在46楼的答复里也简要地说明了，万法是缘起的，而不是有一个心、空、神、大梵之类的原创者（这种说法其实是“本来”是“有”，与“本来是无”相对），如果不能了解这个问题，那么：李洪志说“本来的我”开创了这个世界，他也可以说这个本来的我其实就是佛教里说的心、空、法性、自性啊。所以其实佛法本来应该是可以破斥李洪志邪说的，但如果把佛法说成了实际的梵我外道、唯心论，那不是很有问题吗？
有个典型的例子，在天鉴没有破斥净空之前，很多人都用净空的讲法来教育转化法轮功学员，我所知有些学员后来又因而成了净空的忠实信徒，读过悲智文章的朋友应该了解，净空不就是外表是出家人，谈论的多数也是佛法，但偶尔加进些外道邪见吗？所以是不是在佛法的义理上应该“谨小慎微”呢？
在中国，有很多有中国特色的佛法，禅宗应该是其中之一。这里头其实有很多正向的美好的东东，挺好的。但并不是说不容别人置疑。比如上面仙子提的关于慧能的故事，其实我是很有疑问的。抛开那个文理不通的谒语，单就其实事迹而说：
慧能和弘忍传法要在被窝里？当时的传法环境到底恶劣到什么程度？
弘忍作为禅宗五祖，智慧超凡、德高望重，却要被弟子要挟到衣钵传人连夜逃跑，这符合常识判断吗？
神秀及其师兄弟到底是不是出家的比丘，居然可以完全不顾戒律，甘冒杀人重罪来害慧能？
还有很多疑问，凡此种种，我总是想到释迦牟尼佛说过的话：不可因为他是大师、导师就信以为真。不可因为口口相传就信以为真。不可因为流传广远就信以为真。
置疑不是罪过，放过疑问是对自己的不负责。我是这样想的，所以就这样做。
其实我的本意是针对法轮功的。呵呵……出于对版主的尊重，我不再关于这个议题发言了。

原帖由 Guest   于 2010-9-9 10:12 发表
置疑不是罪过，放过疑问是对自己的不负责。

请尊者为我解惑：“万法唯心造”的“心”真意何解。谢谢！！

玫瑰仙子

谢谢你的指点，使我也清楚的认识到了一些，虽然似懂非懂，但是也有所感悟！
确实，任何时候，我们都不应该盲从、或者盲信什么，这也是我一直坚持和你讨论的原因之一！#

呐呐

请诸位包涵：
    我想发表点自己的个人认识：我以为宇宙有生命、有众生就有法。所谓“法轮”顾名思义也就是法经历过的印记，也就是法的展现。转正法轮也就是正法的展现。不知对否？请教。

唐老鸭

原帖由 呐呐 于 2010-9-10 03:04 发表
请诸位包涵：
    我想发表点自己的个人认识：我以为宇宙有生命、有众生就有法。所谓“法轮”顾名思义也就是法经历过的印记，也就是法的展现。转正法轮也就是正法的展现。不知对否？请教。

不好意思，栏目早有定位定位，您自己可以去看首页“转正法轮”下的小字注释。

唐老鸭

原帖由 Guest   于 2010-9-9 10:12 发表
回唐版主，在反邪教，特别是反法轮功的过程里，很多先进使用了佛法这个锐利的法轮，比如这里的悲智老师，我们看到附佛外道的伪轮被佛法之轮彻底辗碎。这实在值得赞叹！
很多朋友非常用心，引经据典，详证博引，特别是佛教的典籍和人物事迹，更是被不同程度地引用。我想，如果引用得当，自然会取得非常好的效果，但如果引用失当，则可能产生反效果。
比如某一种说法本身已经是变异的佛法；比如一段说法中出现不能自恰的矛盾；比如某一位“大师”自己可能就是打着佛教幌子的骗子……如果这些东西被用来做转化工作，定然会埋下隐患。
此前我在这里的几个跟贴，无非是出于谨慎求证的态度，对一些我认为有疑问的地方与网友交换意见，希望真理在讨论过程里显露。如果我错了，对我实践和修证也有帮助，如果我说的有点道理，也希望一些似法像法的东西可以得到澄清。这是您所说“跑题”的原因吧。
48楼的问题，那是关于“本来”是否是“无”的讨论（那位网友似无诚意回应）；
与仙子网友，是关于“万法唯心造”的讨论。我在46楼的答复里也简要地说明了，万法是缘起的，而不是有一个心、空、神、大梵之类的原创者（这种说法其实是“本来”是“有”，与“本来是无”相对），如果不能了解这个问题，那么：李洪志说“本来的我”开创了这个世界，他也可以说这个本来的我其实就是佛教里说的心、空、法性、自性啊。所以其实佛法本来应该是可以破斥李洪志邪说的，但如果把佛法说成了实际的梵我外道、唯心论，那不是很有问题吗？
有个典型的例子，在天鉴没有破斥净空之前，很多人都用净空的讲法来教育转化法轮功学员，我所知有些学员后来又因而成了净空的忠实信徒，读过悲智文章的朋友应该了解，净空不就是外表是出家人，谈论的多数也是佛法，但偶尔加进些外道邪见吗？所以是不是在佛法的义理上应该“谨小慎微”呢？
在中国，有很多有中国特色的佛法，禅宗应该是其中之一。这里头其实有很多正向的美好的东东，挺好的。但并不是说不容别人置疑。比如上面仙子提的关于慧能的故事，其实我是很有疑问的。抛开那个文理不通的谒语，单就其实事迹而说：
慧能和弘忍传法要在被窝里？当时的传法环境到底恶劣到什么程度？
弘忍作为禅宗五祖，智慧超凡、德高望重，却要被弟子要挟到衣钵传人连夜逃跑，这符合常识判断吗？
神秀及其师兄弟到底是不是出家的比丘，居然可以完全不顾戒律，甘冒杀人重罪来害慧能？
还有很多疑问，凡此种种，我总是想到释迦牟尼佛说过的话：不可因为他是大师、导师就信以为真。不可因为口口相传就信以为真。不可因为流传广远就信以为真。
置疑不是罪过，放过疑问是对自己的不负责。我是这样想的，所以就这样做。
其实我的本意是针对法轮功的。呵呵……出于对版主的尊重，我不再关于这个议题发言了。

我不反对质疑与讨论、交流。我是提醒大家，本栏目的定位，如果您觉得还想与玫瑰仙子继续讨论问题，或者您发短信，或者在下将你们的帖子分割，移动到“如实知见”栏目中去。可否呢？

如果用杂染的“佛法”来“反法”，确实会有很大的问题，这也是一些反对用佛法来进行转化法轮功学员的人所诟病的地方。还是请版主保留此帖在转正法轮吧，我觉得这是不是才与“转正法轮”切题呀。当然如果您认为要移到如实知见，我也没什么意见。

唐老鸭

原帖由 Guest   于 2010-9-10 08:37 发表
如果用杂染的“佛法”来“反法”，确实会有很大的问题，这也是一些反对用佛法来进行转化法轮功学员的人所诟病的地方。还是请版主保留此帖在转正法轮吧，我觉得这是不是才与“转正法轮”切题呀。当然如果您认为要移到如实知见，我也没什么意见。

明白。玫瑰仙子有何看法？

卫生所

景远先生的这两个帖子以活生生的实例和诙谐犀利的分析，把李洪志有“法轮”的骗局揭露得淋漓尽致。3#的那位游客你该醒悟了！
如果你还不相信李洪志是在欺骗人，我再问问你，李洪志吹嘘他已为所有法轮功习练者在小肚子里下上了法轮，这其中该包括封莉莉吧？既然她身上有了法轮，按李洪志的承诺，法轮该能起到保护她的作用吧？可她怎么却让癌症夺去了生命？另外，当她火化的时候，李洪志又是怎么处理封莉莉身上的法轮的？该不会任其随同封莉莉尸体一起化成灰吧？你如果不幼稚，自认为见多识广，就请解释解释这些事吧！还有，你认为你身上有法轮吗？你青春常驻了吗？望一并回复。

[ 本帖最后由 卫生所 于 2010-9-12 10:56 编辑 ]