恶之花生善之果？记我身边一位同事。

老鸭粉丝汤

一楼给鸭子坛主。

老鸭粉丝汤

说来话长，我之所以会找到这个网站，是拜我这位同事所赐。
我有位同事，年纪40多岁，身体应该是我们办公室里最健壮的。平时很热心，知识面很广，这次8月我们公司组织出去旅游，他对我们这些女同事，年纪大的女同事都很照顾，帮忙拉箱子。我们一起去爬山，热情得不得了，我爬不动了，还帮忙拉我一把什么的。用我们这边一个年纪大的讲话很坦率的说：G某某人是好的，就是有的时候有点神志不清。

老鸭粉丝汤

我从别的同事那里听到有小道消息，他是法轮功分子，以前被大学开除的。在登山过程中，山上刻着“法界”（厦门普陀寺后山）二字，看到此二字跟我们说：法界是真实存在的。我当时已经爬山爬得气喘吁吁了，听到这话差点趴下。从厦门旅游回来，我们休息了一段时间，我有一天偶尔在网上输他的名字，看到了很多信息，很惊讶。
原来他是信这个功的，以前是大学老师，后来不知道为什么被判4年刑期，出来后不能当大学老师了，跳了不知道几个工作，现在在我们这边工作。

老鸭粉丝汤

我在别的同事不在场的情况下，问过他这段遭际，当然，现在回头想起来，有很多是很私人的问题，问到他的伤心事，问的方式比较直勾勾乃至无礼的。
他自己是上海某大学本科数学系，期间得到美国建模一等奖，得到保送直升硕士，硕士毕业直接留校当大学老师。1995年开始接触法轮功，沉迷于其中，而后成为该大学练功点辅导员，1999年认识同为练法轮功的另外一个大学的学生，相爱，结为连理。99年开始取缔法轮功的时候，他被该校校长，该校心理系专家，历史专家等等人物轮流劝过，具体怎么样不清楚，反正最后还是写了几篇悔过的文章，成功地被“挽救”了。此时他还是党员。直到2006年，思想不明原因改变，据他自己说，是因为看到九评，是因为听到了所谓“活摘”事件，公开声明退党，以前的转化作废。大学对他的处理是把他调到资料室工作。后来07年1月份他被逮捕了，判刑4年。逮捕原因据说，是因为他喷漆，喷反动标语。因为此事，大学把他开除了。

老鸭粉丝汤

我这位同事，业务能力也算比较强了，平时为人也很热心，也很助人为乐，关键有一点，如果办公室里谈到政府的问题，他立刻很激动很亢奋地要说党怎么怎么样，有点像一种情绪上的发泄。这点是他和常人最大的不同。但是我觉得如果不谈到政治，他精神状态方面也有点和常人不一样，就是很容易亢奋。我现在非常困惑，法轮功骗骗没有文化的老头老太就算了，为什么我同事智商情商（此人待人处事比较得体看问题比较深刻）都比较高，还是数学系的，逻辑性非常强，为什么会信法轮功，会为了法轮功，毁了自己的美好前程。他自己为人是很热情的，是很助人为乐的，也是通常意义上的好人，但是为什么好人会信邪教？而且沉迷到如此地步，LHZ说什么他就信，1Y4KW三退人数他信。

玄真子

这个帖子很有探讨价值，先搬个板凳坐着。暂不发表见解。

唐老鸭

不太明白。鸭子是版主，阁下把一楼留给谁呢？莫非还将来一位鸭子坛主？！哈哈
不过，您写的这些在下也非常有兴趣，期待您继续完成。
在下以为，不论是谁（男女、老少、高低文化、好坏之人等等等等）都会存有认知上的盲区的，其中也包括在下，尤其是在自己不熟悉、不了解、不接触的领域。犹如您这位同事，我怀疑他在接触法轮功前，对佛学、气功、宗教学、心理学（精神分析）、历史学、党史等，是否也有同数学一样的知悉与了解。
换句话说，在咱们的人生旅程中，一定会有过林林总总上当受骗的经历的（有大有小、有长有短、有深有浅、有多有少、有玩笑式也有认真式的），这自然就可以引发人们的一系列思考与猜测和推论了。

鸭子大人，有一点你说对了。我同事（用G代替）对对佛学、气功、宗教学、心理学（精神分析）、历史学、党史等，应该说，是有所了解的。但是从我这个旁观者角度来看，了解得比较片面比一点都不了解还要害人。比如说，他说学佛，就要抛弃父母，要放下对父母恩情的执着，我听了觉得很不对啊，后来我上网一查，佛说要报四恩，首要就是报父母恩。他对佛教、基督教、道教都有了解，伊斯兰教可能不了解。我曾经问过他，你信什么不好，你信佛教、基督教，甚至伊斯兰教都可以，为什么偏要信法轮功？他说，这是真理，你没有经历过，所以你不知道。
他相信世上有很多神灵存在，相信缘。他说：“你会去查到这么多信息，我能够跟你说这么多话，如果有前世的话，我和你一点是有很深的渊源的。人和人之间会遇到一起，都是有因缘的。……”我ORZ

如您所说，那他就不是了解了，而是认知上的片面理解了，或看了那些非地道之书后的歪解了。
至于亲历真理的问题，我想，他也不会去亲历“吸毒是害人的”真理吧？！

老鸭粉丝汤

不好意思，上面一时激动，忘记穿马甲了。
我曾经问过他，你后悔不后悔，他说不后悔，如果重来一次，他会做得更好。我阴暗地猜测，他的意思可能是，喷漆什么的至少做得更严密点，不被抓。（我以小人之心度君子之腹了。）
我也曾经问过他，在他服刑期间，他父亲过世，他怎么看待这个问题。他觉得他父亲过世他很悲痛，但是他觉得责任不在他自己。那既然责任不在他自己，那责任在谁呢？
他以前是党员，但是现在已经退出（2006年退出）。他父亲的去世，是在他服刑期间据说由于忧惧而亡。在他服刑期间，他妻子（也练法轮功）一个人带着两个儿子的同时，还受到监视，非常令人同情。所以，现在要改变他对党的偏见，基本不可能了。

老鸭粉丝汤 发表于 2013-9-17 10:11
不好意思，上面一时激动，忘记穿马甲了。
我曾经问过他，你后悔不后悔，他说不后悔，如果重来一次，他会做得更好。我阴暗地猜测，他的意思可能是，喷漆什么的至少做得更严密点，不被抓。（我以小人之心度君子之腹了。）
我也曾经问过他，在他服刑期间，他父亲过世，他怎么看待这个问题。他觉得他父亲过世他很悲痛，但是他觉得责任不在他自己。那既然责任不在他自己，那责任在谁呢？
他以前是党员，但是现在已经退出（2006年退出）。他父亲的去世，是在他服刑期间据说由于忧惧而亡。在他服刑期间，他妻子（也练法轮功）一个人带着两个儿子的同时，还受到监视，非常令人同情。所以，现在要改变他对党的偏见，基本不可能了。

要充分利用他自身的特长与资源，想法认识到自我思维上的不足与问题，然后再去思考其他问题；
我猜测，他说的不后悔是指他修炼法轮功与做三件事问题，而非仅仅是指喷漆一事；
其父死亡之责任，目下他可能还不会考虑到自身的问题；
建议如有可能，您最好与二夫妇一块探讨，不然，你或许会事倍功半的。
愚见。
唐老鸭

老鸭粉丝汤

找两夫妇一起讨论？以前99年的时候，我同事还是大学里的讲师，他们学校校长专程找他谈话，还有他们学校的心理系教授，历史学教授，等等等等一系列的专家，都不能把他劝服。
他们夫妻全部是练这个的，他还教他的两个儿子也练法轮功。一家子都是……很难救了。

老鸭粉丝汤 发表于 2013-9-17 10:45
找两夫妇一起讨论？以前99年的时候，我同事还是大学里的讲师，他们学校校长专程找他谈话，还有他们学校的心理系教授，历史学教授，等等等等一系列的专家，都不能把他劝服。
他们夫妻全部是练这个的，他还教他的两个儿子也练法轮功。一家子都是……很难救了。

你们学校的那些专家、教授、校长等等，只要认真补充了法轮功理论体系的东西，估计效果就大不一样了。当然，这只是在下的一管之见。
唐老鸭

我经历过他的经历，对你的同事非常理解。你妄想去劝服他是不太可能的，只是拿事实证明，事实也很简单，1、就是自芬的人的身份是flg学员无疑，而李大师包括flg媒体却不承认，而且变本加厉的污蔑为演员，其实这是他们自己在污蔑共当，无论共当多么不好，作为修炼人，要讲真话。至于自分当然不是李大师的授意，但是纵然不是李大师授意，他们的身份是学员，他们是走偏，也不能污蔑为演员，让这些可怜又可恨的人情何以堪？2、编造99年前的修炼人数已达一个亿，此为夸大其词，根本是谎话。中国地级市333个，县级2862个，共计3195个区域，以一亿平均来算，每个区域人数平均为3.1万人，这是平均数，如果一个地区达不到这么多，其他区域要更多人数才能来均衡，市区不谈的话，那么多的县每个县都要达到3.1万左右，这是不可能的，就我自身所在的县和我了解的县来说，往往仅仅是百人，最多的千人数量而已。所以flg学员人数200多万的数字才是比较真实的。3、人体活摘更是妖言惑众，有一例已经骇人听闻，可李大师以及flg鼓吹手们却说有6000多例，这么可怕的事情，根本不是任何手段可以收买全世界众多媒体而达到掩盖的。而自诩为讲真话的flg媒体却在撒谎，而且也仅仅是他们自己那些小的可怜的媒体在鼓吹活摘的谎言。4、所谓什么国际，什么什么追查机构等等这类的所谓国际评价机构，往往都是flg学员自身设立的，名头听起来很大，人员和社会知名度却是极其可怜的，各类所谓的报告也同样是自己鼓吹自己，自我炒作，不具备社会公正度。5、李大师和flg媒体总是讲自己受迫害，他却忘记了当初是他自己鼓动学员不断的到处护法，聚集，甚至集到中南海门口，这才引火烧身的 ，这是明知对方流氓，却还要不断挑事，到头来自己被打，却到处叫嚷自己受害，这嘴脸实在可恶。另外就是美国也同样有媒体对flg有不同的看法，却没见到他们在美国护护法，美国法律也会维护公共秩序的，他们怎么不敢了呢？
最后是重要的一点是：李大师的理论自有独特之处，不了解的人不必多发议论，讲的往往都是不在点上，毫无意义。如果你想劝他，那就尝试着聊天的时候只谈这些事实，而且只谈真正的事实，希望能引发他自己的思考，而走出极端的误区，李大师的有些理论就算他还认同，比如什么神神叨叨的东西，比如修炼的东西，他仍然可以保持，但是只要他不再影响社会，影响他人，仅仅也就是自己的信仰问题，不影响大局。最危险的地方是李大师现在鼓动的是要学员出来反档，无论这个档该不该反，这些都不是自称修炼人该做的。

老鸭粉丝汤

他看到的事实，是他从大纪元网上看到的所谓事实，我摆事实讲道理，摆的我的事实，不可能让他认可。

唐老鸭

老鸭粉丝汤 发表于 2013-9-17 11:58
他看到的事实，是他从大纪元网上看到的所谓事实，我摆事实讲道理，摆的我的事实，不可能让他认可。

这个要区分不同的对象才好。有的人要多讲事实，有的人要多讲理论，有的人要多谈感觉，还有的人要多谈观念，或者是综合，一概而论必导致误区。
总之，要根据你的对象的情况，来确立自己谈话的内容才是。

唐老鸭

老鸭粉丝汤 发表于 2013-9-17 10:45
找两夫妇一起讨论？以前99年的时候，我同事还是大学里的讲师，他们学校校长专程找他谈话，还有他们学校的心理系教授，历史学教授，等等等等一系列的专家，都不能把他劝服。
他们夫妻全部是练这个的，他还教他的两个儿子也练法轮功。一家子都是……很难救了。

据我所知，南京大学的校长、党委书记也曾找他们的某些老师谈过；但是，当时效果并不佳。当他们认真补充了法轮功理论方面的短腿后，效果不仅不一样了，而且有的对象还发自肺腑地感谢他的校长、书记了！不过，也有一位老师思想一直没通，据我所知，这位老师因精神分裂2011年被他父母送进精神病医院了（这不是政府行为，他父母知道，他现在一练功就会发病）。

老鸭粉丝汤

唐老鸭 发表于 2013-9-17 15:25
据我所知，南京大学的校长、党委书记也曾找他们的某些老师谈过；但是，当时效果并不佳。当他们认真补充了法轮功理论方面的短腿后，效果不仅不一样了，而且有的对象还发自肺腑地感谢他的校长、书记了！不过，也有一位老师思想一直没通，据我所知，这位老师因精神分裂2011年被他父母送进精神病医院了（这不是政府行为，他父母知道，他现在一练功就会发病）。

能否提供给我这些思想做通了的老师的联系方式，还有那位精神分裂的老师的父母的联系方式。。。因为根据我同事给我说的信息，他说上海某大学，是我毕业的大学，有个老师因为修炼这个功，在劳教所中，官方说法是自杀身亡，他们那些人对此结果表示不能接收，说肯定是迫害致死。所以我猜测，可能在给这些知识分子做思想工作的过程中，方法不恰当，导致这部分知识分子从思想上有所抵触，也可能在改造思想的过程中动用了武力，落下口实了。

唐老鸭

老鸭粉丝汤 发表于 2013-9-17 16:09
能否提供给我这些思想做通了的老师的联系方式，还有那位精神分裂的老师的父母的联系方式。。。因为根据我同事给我说的信息，他说上海某大学，是我毕业的大学，有个老师因为修炼这个功，在劳教所中，官方说法是自杀身亡，他们那些人对此结果表示不能接收，说肯定是迫害致死。所以我猜测，可能在给这些知识分子做思想工作的过程中，方法不恰当，导致这部分知识分子从思想上有所抵触，也可能在改造思想的过程中动用了武力，落下口实了。

在论坛里可能不方便留下这些联系方式，因为涉及到人家的个人隐私问题。而且，据我所知，那个得精神分裂症的父母，还要求医院为之保密，尤其不要把孩子练功的事向当地政府部门告知呢。
假如您真的需要什么，您可以通过站内短信与我单独联系，我会在可能的范围内满足你的一些要求的。

花非花

老鸭粉丝汤 发表于 2013-9-17 10:45
找两夫妇一起讨论？以前99年的时候，我同事还是大学里的讲师，他们学校校长专程找他谈话，还有他们学校的心理系教授，历史学教授，等等等等一系列的专家，都不能把他劝服。
他们夫妻全部是练这个的，他还教他的两个儿子也练法轮功。一家子都是……很难救了。

给你个链接，这家练的人更多，结果是可喜的。

http://bbs.tianjian.cc/forum.html ... &extra=page%3D4

老鸭粉丝汤

转化与否和一家人练功多少没有直接关系。
我这个同事，曾经问过我，除了谈到政治问题和法轮功问题，跟我们一般人有什么不同？我那个时候还真不好回答他。因为他谈到上述那些问题，精神确实会非常非常亢奋。但是我曾经也问过别的和他碰面比较少的同事，偷偷问他们，有没有觉得他精神状态跟一般人不一样（他跟我这位同事L肯定没有谈过政治问题，所以不会暴露出非常特别的一面），L说确实觉得精神状态有点特别。
我现在想想，就算他们一家子都练这个，但是目前看起来，与常人没什么特别的，只要别谈政治问题。既然劝不动他，那就不管他了，随他去吧。

唐老鸭

老鸭粉丝汤 发表于 2013-9-17 16:59
转化与否和一家人练功多少没有直接关系。
我这个同事，曾经问过我，除了谈到政治问题和法轮功问题，跟我们一般人有什么不同？我那个时候还真不好回答他。因为他谈到上述那些问题，精神确实会非常非常亢奋。但是我曾经也问过别的和他碰面比较少的同事，偷偷问他们，有没有觉得他精神状态跟一般人不一样（他跟我这位同事L肯定没有谈过政治问题，所以不会暴露出非常特别的一面），L说确实觉得精神状态有点特别。
我现在想想，就算他们一家子都练这个，但是目前看起来，与常人没什么特别的，只要别谈政治问题。既然劝不动他，那就不管他了，随他去吧。

我觉得如果他是个讲道理、服从真理且无精神疾病的人，只要方法妥当，应该是会认识到问题的。至于转化吗，就看大家是否关注形式了。

唐老鸭

老鸭粉丝汤 发表于 2013-9-17 16:09
能否提供给我这些思想做通了的老师的联系方式，还有那位精神分裂的老师的父母的联系方式。。。因为根据我同事给我说的信息，他说上海某大学，是我毕业的大学，有个老师因为修炼这个功，在劳教所中，官方说法是自杀身亡，他们那些人对此结果表示不能接收，说肯定是迫害致死。所以我猜测，可能在给这些知识分子做思想工作的过程中，方法不恰当，导致这部分知识分子从思想上有所抵触，也可能在改造思想的过程中动用了武力，落下口实了。

至于什么人死亡之事，我不了解究竟是什么情况（何时何地何人、何因何情何果），所以不便评说。但如果是发生在江苏劳教所的事，应该就是假的。  因为江苏劳教所我曾几次去调查过，他们确实没有发生法轮功学员在所死亡的事例。这与眀慧网大纪元、新唐人等媒体鼓噪的情况恰恰完全相反！

老鸭粉丝汤

我觉得他很固执，他觉得我很固执，有偏见，带有色眼镜看问题。不过话说回来，他以前被捕，只是被抓到喷漆而已，肯定还做了其他事情，不告诉我。他有劝我用化名退团，我被雷到了。反正他现在这个状态，作为知道他过去的旁人来说，是很遗憾而且痛心的。本来是个党员，而且是大学老师，到现在也至少是个副教授，本来前途无量的。

唐老鸭

老鸭粉丝汤 发表于 2013-9-17 17:24
我觉得他很固执，他觉得我很固执，有偏见，带有色眼镜看问题。不过话说回来，他以前被捕，只是被抓到喷漆而已，肯定还做了其他事情，不告诉我。他有劝我用化名退团，我被雷到了。反正他现在这个状态，作为知道他过去的旁人来说，是很遗憾而且痛心的。本来是个党员，而且是大学老师，到现在也至少是个副教授，本来前途无量的。

确实很可惜，也很惋惜！但是，他们如果继续沉迷于此，后面付出的成本与代价，可能就更不一样了，也许就是生命了。
希望他能够自我醒悟（虽然我觉得他能够自我醒悟的可能性很小）！