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“超自然能力”的背后

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76#
匿名  发表于 2009-6-20 20:43
任何物质都不是孤立存在的,都是相互作用的,当一物质产生时 伴随着其特有的场能 和别的物质间的有规律的引力作用能就同时发生了,无论你是否认识到,他都存在,怎么不会出现呢?物质的电场能电磁能 光能万有引力能等是精神的还是物质的?精神和物质的区别是什么,什么是精神,什么是物质?什么是性,什么是命,精神就是思想吗?修行中的万念具消 一灵独存是物质还是精神,懂还会说这样的外行话?
77#
匿名  发表于 2009-6-20 21:16

回复 76# 的帖子

好的。既然您已标定本人在门外了,那么,能否请您先给出你对精神与物质的标定?就是它们确切的概念与定义?
78#
匿名  发表于 2009-6-20 22:45
有形物质和无形能量问题本来就是一具体的事物所具备的两个方面,是同时存在的,精神与物质本来就没有严格的界限,在现代的显微镜下分界线也在发生偏移,在一定的条件下精神和物质可以发生转化,这就是道家的顺生逆反原理和阴阳相生互根原理就不想细说了,

我的本意是反邪不能以物质第一性的还是精神第一性的为前提,科学和宗教、对宇宙的奥秘的研究的切入点不同,但都是有利于人类社会的.
79#
匿名  发表于 2009-6-20 23:24

回复 78# 的帖子

没有标定,何出此言?再反邪也不要混淆概念吧?本人似乎也没拿精神与物质问题作为反邪的大棒吧?研究可以,但作为定论,则值得商榷。

我相信,李洪志的精神创造不了世界。因为没他父母给他的物质,他连《转》书都创造不出来!因此,他只能诡辩说:“书即是物质也是精神,网即是物质也是精神”。这种怪圈怪论,还是很会忽悠一批人的。
80#
匿名  发表于 2009-6-21 08:02
呵呵,以为你明白了,原来如此不可礼遇,先生自喻为是唯物的科学主义者,原以为只是宗教知识比较贫乏,原来科学知识也是如此的贫乏。

有反邪的精神和热情是好的,但应在自己所掌握的知识范围内做力所能及的事情,有一分热发一分光,对不懂的东西应虚心点,而不能不懂装懂,真不知道你这种胡说一气的反邪会起到什么样的结果。
81#
匿名  发表于 2009-6-21 08:10
原帖由 Guest   于 2009-6-21 08:02 发表
呵呵,以为你明白了,原来如此不可礼遇,先生自喻为是唯物的科学主义者,原以为只是宗教知识比较贫乏,原来科学知识也是如此的贫乏。

有反邪的精神和热情是好的,但应在自己所掌握的知识范围内做力所能及的事情,有一分热发一分光,对不懂的东西应虚心点,而不能不懂装懂,真不知道你这种胡说一气的反邪会起到什么样的结果。

这位高人可以标出本人红字所注的依据吗?就是说,您的立论的证据依据是什么?如何得出的?

如此看来,莫非您就是万事皆通的“神仙”了?
82#
匿名  发表于 2009-6-21 09:23
原帖由 Guest   于 2009-6-21 08:02 发表
呵呵,以为你明白了,原来如此不可礼遇,先生自喻为是唯物的科学主义者,原以为只是宗教知识比较贫乏,原来科学知识也是如此的贫乏。

有反邪的精神和热情是好的,但应在自己所掌握的知识范围内做力所能及的事情,有一分热发一分光,对不懂的东西应虚心点,而不能不懂装懂,真不知道你这种胡说一气的反邪会起到什么样的结果。

81#楼的话不回了?“指点江山”也不是靠胡编乱诌来“出水芙蓉”吧?!
83#
匿名  发表于 2009-6-21 11:44

回复 72# 的帖子

我同意这位道兄的说法。但是在我们国家,这还是个涉嫌敏感的话题。也因此,老李头拿出这个观点迷住了一片。

    但这只是在涉及个人信仰和修炼的范畴内探讨,无关于唯物论本身啊。

    在法轮功的批判中是有这种偏颇存在过的。

    有人总是站在特定的立场角度对李洪志的理论进行解剖。
   
    在当年的气功高潮中,真真假假中,让世人产生了多少迷惑和疑团。
    无论曾有多少高人存世,有过多少真见,但是能够针对那个年代的特定现象,事实上李洪志在他的理论中是给当时的很多的迷惑者给予了答案和解释。比如心性多高功多高。比如不重德是不会出功的。比如气功师现世的功夫只是小菜一碟等等。
    包括大周天子午周天等等,这些知识是此前没有人公开讲和讲明白的。
    谈到这些对李洪志理论的肯定,某些神经过敏者马上会把这同替李洪志说话和邪教藕断丝连联想到一起。这种人幼稚无知的很。
    李洪志的理论曾经能横行于世,决不仅是信众们简单的思维出问题了造成的。(我是不持特定心态歧视法轮功信徒的)
    不辨证地看待这个问题,是会使事态更加复杂化的。
84#
匿名  发表于 2009-6-21 11:59

回复 71# 的帖子

毛主席不是个绝对的唯物论者,但是现在的很多人,包括论坛上,是有这种人的,而且还容易形成市场。

    不是很有人曾高调的站在唯物论的立场上对法轮功进行批评吗?很多事,误入法轮功歧途的人们是不会对历史做交代了。但是自谓站在正义真理立场者,这是应该面对的问题。政治家们那样做有他的理由。但非政治人士我想应该有自己的立场的。
85#
匿名  发表于 2009-6-21 12:03

回复 83#84# 的帖子

我们是民间的非政治人士,我们的立场就是客观与事实。只要你或你们认可法轮功有“功”的存在,那么,不论是什么立场,我们都可以进行检验与验证。这与什么唯物或唯心的问题豪无相干。
86#
匿名  发表于 2009-6-21 17:50
李某人的功法实际上很多地方的理论是错误的,在气功大潮中很多气功师没有给出的答案他给解答了,但他给出答案却是错误的,按照他的理论修下去是根本就不能得究竟.
他说心性多高 功就多高,太片面,一个上乘功法的修炼,都是性命双修的,,修行上有句话,性功可自悟,命功许师传,命功修炼,功诀次第,火候 环环相连,错一步,全盘皆错,能得真传的很少.不懂命功的修炼法  实际上就是一种单纯的信仰,是难的究竟的.
大小周天理论是道家的修炼理论,他的解释是完全错误的,且卯酉周天的路径也是错的,实际上真正能打通道家骨髓大小周天的起码须十几年乃至几十年的工夫,(有的人一辈子也打不通)可初证地仙果位.
性功修炼主次颠倒,道家修炼的神是元神,而不是识神,而他说道家 佛家以及其他宗教的修炼法 修的都是副元神,不能成正果,而识神才是正元神,修炼识神,后果是很可怕的会导致修行人的人格变异。特别是后来信徒们的“发正念”“揭露真象”的修炼法,已经完全不是正常的修炼了,实属胡闹。

其他还有很多的错误理论就不细说了。法轮功发展到现在,已经不是一个修炼群体,而成了反政府的非法组织。与政府对抗成了他们的主业。
87#
匿名  发表于 2009-6-21 17:57

回复 83# 的帖子

以上是我对法轮功的看法,与你的观点有所不同,
88#
匿名  发表于 2009-6-21 18:09

回复 85# 的帖子

其实这种观点是可以作为杀手锏挥舞来维护自己打击不同意见的。

     对特异功能与神通法术的否定就是这把宝剑的能力与功劳。

     对于这种观点,我的反调是因为我站在修炼与宗教范畴内发出的。绝不面对社会与世间讲这种看法。也不想因为某些人的无知狂妄而默认某些对历史记载现实存在的侮辱蔑视。也包括了他们对正教正法的某些真实存在的腹诽的指正。

     其实呢,有些东西,是不可能拿到世间被某些人来研究和承认的。这是世人的自己的观点。他以为有些东西必须他承认才算存在。
     这种人太高估自己了。

     真正有这种能力的人,真正的修行者,他们无论具备了什么能力,他们是绝不会把这些东西拿到市场上展览叫卖的。
     据说有个外国人就以这种姿态来中国挑战。最后他赢了。这是必然的。那些气功师魔术师没有这个能力无法应战。真正有这个能力的你拿枪逼他他都不会出手的。
     红尘中的人就是他的想法。他们是永远不会知道佛法神通的真正意义之所在的。以为那是技能是手法,可以展览可以换钱可以出名发财。

     中国的古庙名寺高山大川中是不乏奇人的。但他们不入世俗。

     因为有些东西如果现身尘世,带来的是非常不好的影响。将是对尘世的强大干扰。所谓天书不可读读之伤民之效果吧。

     这些东西必然和宗教修炼佛法道术相关的。所以贸然否定和指责也涉及对他们的态度。对于无知的人不需要愤恨,但我想态度还是要有的。

     这里举几个能验证但也是个你们不好验证的实例。
     第一
     十世班禅逝世坐缸后取出,他不但肉身不腐端坐如初,竟然头上还长出头发了。这是我在中央电视台新闻联播里看到的镜头。请你们验证去吧。
     什么原理什么原因?
     第二
     释迦牟尼佛真身舍利就在那搁着呢,验证去吧,怎么回事?啥构成的?
     第三
     佛2500年前说的一杯水有84000虫是怎么回事?是佛的诳语臆想还是胡说八道?
     告诉你们,这就是佛法神通里的开天目后的结果。
     第四
     【楞严经】里关于今天邪教的认识是佛的信口开河吗?
     不是。那是宿命通功能的高级形式的体现之一。可以看到宇宙的变化。

     宗教徒们没有任何的世间利益他们用自己的生命维护着佛法道法的存在延续,多少人抛弃世间繁华富贵遁入深山古庙?
     他们是傻子吗?
   
     这些现象藏传佛教里显现很多,网上有一些。你们可以去搜嘛。

     你可以怀疑网上的说法,但不要轻易去否定。
     更不要在心里骂那些喇嘛编故事啊!

     讲出这个问题不是想突出渲染这个现象。是有针对性的。包括是那种对宗教与修炼选择性承认的人们的观点的一个提醒吧。没人想改变你们的观点但你们也不能改变这种存在,过去有,现在有,将来还有。

     这个世间有很多秘密是不能随便什么人都能知道的。一个论坛上都有他的隐秘板块,何况这么大的地球甚至是宇宙呢?
     杨利伟们上天时他们的纪律之一是要对他们在太空中的一些观察保密。
    又比如,其实中国可能是最早把特异功能用于作战行动的国家。但是,这是永远不会有官方文字去承认的。
    反邪中包括中科院都出面否认自己曾和气功师搞过合作。我不知道那时的一些署名中科院等一些大院校参与的和气功师特异功能者的合作的报告是怎么回事!反正一反邪了,啥都是假的了。那么绝对吗?个人撒谎是品行问题,国家撒谎是保密需要。
    任何事情都不是绝对的,但在反邪中被反的都是绝对的吗?

    正因为有些事人们的不承认,才会变的如此现实 如此势力 如此忽略道德。
    。。。。。。
89#
匿名  发表于 2009-6-21 18:21

回复 86# 的帖子

你是从道家角度谈的这个问题。而我不是。且我 的经历也不是这样。有些话我不想说,因为说出来会有人不高兴的。还是不说为好。
90#
匿名  发表于 2009-6-22 08:02
原帖由 Guest   于 2009-6-21 18:09 发表
...
     杨利伟们上天时他们的纪律之一是要对他们在太空中的一些观察保密。
    又比如,其实中国可能是最早把特异功能用于作战行动的国家。但是,这是永远不会有官方文字去承认的。
    反邪中包括中科院都出面否认自己曾和气功师搞过合作。我不知道那时的一些署名中科院等一些大院校参与的和气功师特异功能者的合作的报告是怎么回事!反正一反邪了,啥都是假的了。那么绝对吗?个人撒谎是品行问题,国家撒谎是保密需要。
...

太有趣了,这么多惊天秘密,估计连胡哥都不知道!
91#
匿名  发表于 2009-6-22 08:20
原帖由 Guest   于 2009-6-21 18:09 发表
     ...又比如,其实中国可能是最早把特异功能用于作战行动的国家。但是,这是永远不会有官方文字去承认的。
    反邪中包括中科院都出面否认自己曾和气功师搞过合作。我不知道那时的一些署名中科院等一些大院校参与的和气功师特异功能者的合作的报告是怎么回事!反正一反邪了,啥都是假的了。那么绝对吗?个人撒谎是品行问题,国家撒谎是保密需要。
  ...

还有好多呢,比如:
严新治好了邓稼先,还把大兴安岭的大火给灭了,对了他好像还能拦截导弹;
胡万林治了好几千绝症患者;
...
可是现在,这些国宝有的跑了,有的抓了,政府这是晕头了?
大部分红极一时的气功师都跑美国去了,难怪人家的导弹拦截搞的这么好,那绝对都是严新他们教的
92#
发表于 2009-6-22 09:27 | 只看该作者

回复 90#91# 的帖子

好像还有把水变成油了,似乎肯定解决了全球的能源危机。。。。。。
93#
匿名  发表于 2009-6-22 10:56

回复 92# 的帖子

还有什么神医之类的。
当时的一些个“奇迹”我有过接触 。而我想谈的可不是他们。有人以为我在替那些东西说话那可错了。我想谈的可不是这个范畴的东西。我是在尊重一个完整具体延续数千年的宗教与修炼。那样一个时代中出现的一些现象也正是被这些人给鱼龙混杂了。

   这里借用一个外国的研究者的话吧:最真实的内幕被一层薄薄的轻纱给挡住了。(关于生命和宇宙)
   而更多的人是在这层轻纱面前止步了。所以有些东西他们不承认还是对的。如果他们都承认了,那还不正常了。
94#
匿名  发表于 2009-7-1 13:14

回复 1# 的帖子

刚才在别的板块看到了验证先生的一个帖子(回复)他说佛是啥都知道明白的。他一方面否认和反对超自然能力,提起特异功能神秘现象就气不打一处来。一方面又宣称佛是无所不知的,这是不是一个矛盾呢?佛经上讲的佛的五通功能是不是超自然能力啊?(按他的概念)一方面否认神通和功能,一方面又宣扬佛是全知的。又对关于佛的五通功能的说法视而不见。如此矛盾,他想“验证”什么呢?


   而且,超自然能力的提法本身也是个问题。其实大自然是不可超越的。说存在科学解释不了的,常人没有的能力或神秘现象尚可。
   他口口声声讲“科学”,这个提法本身科学吗?
   。。。。。。
95#
匿名  发表于 2009-7-1 13:29
气功、人体特异功能及传统的中医理论一旦与现代科学相结合,就会爆发出一个真正的科学革命。

                                                     ——钱学森

     当然,钱老的这个结论在某些反邪专家眼里也是经不住推敲的,也是被骗的,也是愚昧的。这种人呢好像在任何领域都有发言权,尤其在左的旗号下。他们或许会在心里说,这也是个法轮功同情者罢。
96#
匿名  发表于 2009-7-4 15:15

回复 1# 的帖子

须菩提!於意云何?如来有肉眼不?」「如是,世尊!如来有肉眼。」「须菩提!於意云何?如来有天眼不?」「如是,世尊!如来有天眼。」「须菩提!於意云何?如来有慧眼不?」「如是,世尊!如来有慧眼。」「须菩提!於意云何?如来有法眼不?」「如是,世尊!如来有法眼。」「须菩提!於意云何?如来有佛眼不?」「如是,世尊!如来有佛眼。」

     验证先生,这佛的五通是怎么回事?
    这五通是不是特异功能?
    释迦佛能看到宇宙的变化,符和你的科学定义吗?
    知道什么是佛眼通吗?
    知道什么是天眼通吗?
    是不是很不科学啊?
   科学能解释吗?
   能重复检验吗?
   你怎么理解啊?
   你说“佛陀当然是无所不知的”。
   有何“科学”依据?重复验证几次?
  【科学】杂志承认了吗?
   
   是你在胡说还是佛经在胡说?
97#
发表于 2009-7-5 01:16 | 只看该作者
超自然能力不敢妄谈,但李洪志及其弟子那些见证绝对是吹出来的。
98#
发表于 2009-7-6 05:30 | 只看该作者
原帖由 捺破轮 于 2009/7/4 12:16 PM 发表
超自然能力不敢妄谈,但李洪志及其弟子那些见证绝对是吹出来的。
据李红痣说,魔术师都有超能力,都有特异功能!这么说来,原来修炼的捷径是去学魔术啊!学会了在李红痣面前来一手,最好表演一下大卫科波菲尔的“白日飞升”,你就已经被李红痣钦定圆满了!

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