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ZT:法轮功=法新社? 试看FLG如何篡改关于发现“海底城市”的故事

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1#
发表于 2009-7-5 22:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
来源:http://www.hardkingdom.com/fresh ... =685&highlight=
我把其中几个帖子贴出来给大伙瞧瞧~


叹息 发表于草色新雨信仰论坛  2003-07-21 星期一 6:56 PM
在google上输入falun gong和AFP,找到8400条信息,99%是来自法轮功网站。
在google上输入“法轮功 法新社”,找到23000多条消息,同样是99%来自法轮功网站。

这不是很明确嘛,法轮功对法新社的消息修修改改发出来哄人,这种做法也符合轮子的一贯流氓行径。要是法新社真的用那种口气做了那些报道,外交部早就抗议了不知道多少次。可惜,轮子太小看常人,那些假玩意儿能骗了自己却骗不了别人。丢人叭嗒的,好可怜。

我给你举一个例子,你如果用中文查“法新社 海底城市”,你会发现以中新社和法轮功为代表的两个不同版本的同一个故事——关于发现“海底城市”。然后对照原文,就可以验证轮子的无耻,而中新社的翻译是准确的。轮子说法新社报道的那个发现就是洪志经文里提及的史前文明——海底有大规模现代化的史前城市遗迹。而法新社的报道里只不过是说发现一些海底形状规则的地貌看上去“象城市一样”,考古学家认为距今也就几千年历史。这就是为什么我老是嘲笑李洪志爆出把几千年前称为“史前”的特大笑料。

这是另一个可笑的例子。距今1500年的铁柱在李洪志法轮功嘴里变成了史前文明的证据。
天才师徒!

史前文明的一个强有力的实证--
印度永不生锈的铁柱
用真正科学的态度看《转法轮》
许多人尤其是现在的科学家,在第一次读《转法轮》时,会对书中提到的史前文明产生疑问--这是真的吗?我以前怎么没听说过?我先生就是其中的一个。当时,有一个得法早一点的学员对他说:我原来跟你一样,刚开始也不相信书里写的,于是我就到图书馆查资料,结果发现李老师提到的每一个例子都能找到证据。正如《转法轮》里写的:“我那天讲这样一句话,我们人类今天所发生的、所发明的、所发现的那些东西足以改变我们今天的教科书。可是却受传统观念的影响,人们不愿承认它,也没有人系统地去整理这些东西。”所以,我劝你就别浪费时间了,都是真的。下面就是一个例子:
《中国法轮功(修订本)》说:“印度有个铁棒,含铁纯度达99%点几。按现在冶炼技术也不可能炼出这么高纯度的铁来,已超出现代技术水平。是谁创造了这个文明?”

到网上一查,就发现了那根铁柱孤零零地矗立在那里,好像一个不可理解的物证,在向人类的智慧挑战……

在印度德里城附近的夏麦哈洛里,矗立着一根巨大的铁柱。这根铁柱高6.7米,直径约1.37米,用熟铁铸成,实心,柱顶有着古色古香的装饰花纹。据说这根铁柱建成已经至少上千年了。

但最令人惊异的是,铁柱在露天中耸立了几千余年,经历了无数风吹雨打,至今仍没有一点生锈的痕迹!人们都知道,铁是最容易生锈的金属,一般的铸铁,不用说千年,几十年就锈蚀贻尽了。

直到现在,人们也没有找到能够防止铁器生锈的有效办法。尽管从理论上说,纯铁是不生锈的,但纯铁难以提炼,造价高贵。那么,这根铁柱是谁铸造的呢?

“国外许多大胆的科学家已经公开承认它是一种史前文化,是我们人类本次文明以前的文明,就是在我们这次文明以前还存在着文明时期,而且还不止一次。从出土文物看,都不是一个文明时期的产物。所以认为人类多次文明遭到毁灭性的打击之后,只有少数人活下来了,过着原始生活,又逐渐地繁衍出新的人类,进入新的文明。然后又走向毁灭,再繁衍出新的人类,它就是经过不同的这样一个个周期变化的。物理学家讲,物质运动是有规律的,我们整个宇宙的变化也是有规律的。”(《转法轮》)

我写出这些,就是想告诉那些对《转法轮》里所提到的科学现象还不能理解的人,或视为迷信的人,或对大法抱有偏见,甚至对大法攻击诬蔑的人:《转法轮》真的是无价之宝,是真正的科学,是开启人类智慧的金钥匙。千万不要因为自己在科学上所知道的一点点有限的知识而否认了自己知识外的一切知识!

正如《转法轮》所讲: “有些东西我们一讲,有的人就说是迷信。为什么呢?他的标准就是科学还没有认识到的,或者他自己没有接触到的,他认为不可能存在的,他就认为都是迷信,都是唯心的,他就是这种观念。这种观念对吗?科学没有认识到的,还没有发展到这一步的,就能说是迷信,是唯心吗?这个人他自己不在搞迷信吗?搞唯心吗?按照这种观念,科学能发展、能进步吗?人类社会也不能向前推动了。我们科技界发明的东西都是前人没有的,都视为迷信,当然也不用发展了。”

(顺便说一句,那位得法早的学员的亲身体验对我先生很有说服力,他自己也想明白了,随后就真正的得法了。)

发稿时间:辛巳年五月廿八日 公元2001年7月18日 星期三
正见网版权所有,转载请注明出处。

最后进行编辑的是 叹息 on 2003-07-22 星期二 4:48 AM, 总计第 1 次编辑

叹息 发表于草色新雨信仰论坛  2003-07-21 星期一 7:53 PM   

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抱歉,“海底城市”报道被轮子篡改的是路透社而不是法新社。给你原文和轮子的译文,咱们一起看看轮子的“真”。yiming,你不是要跟我讨论科学吗?你对法轮功篡改科学报道有何评价?

路透社原文:
http://www.vnn.org/americas/AM0112/AM08-7025.html
http://www.macon.com/mld/macon/news/nation/2962443.htm
发现一些“象建筑、道路和房屋的石头”也可能只是一些天然石灰石结构。
指明了只有五六千年历史。

轮子文章:
http://zhengjian.org/zj/articles/2002/3/19/14326.html

史前文化又一例--古巴的海底古城

打印机版
真金
李洪志老师在《转法轮》一书中告诉我们,“可能有许多人听说过‘史前文化’,也叫‘史前文明’,我们就讲那个史前文明。在地球上有亚洲、欧洲、南美、北美、大洋洲、非洲和南极洲,地质学家把它们统称为‘大陆板块’。大陆板块形成到今天为止,已经有几千万年的历史了。也就是说,有许多陆地是从海底升上来的,也有许多陆地沉积到海底去了,稳定下来到今天这个状态已有几千万年的历史了。可是在许多大洋底下,却发现了一些高大的古代建筑,这些建筑物雕塑得非常精美,不是我们现在人类的文化遗产,那么,它肯定是沉积到海底之前建造的。那么几千万年前是谁创造了这些文明呢?”

2001年12月,路透社报道了古巴发现的海底建筑,为史前文明提供了又一个证明。下面是详细报道。

路透社哈瓦那2001年12月12日消息:研究人员用一艘自控潜艇探测古巴海底,目前已证实他们发现了一些石头建筑。这些建筑结构可能是几千年前由一个古老的无名种族建造的。

加拿大一个探险公司的专家表示,在2001年夏天他们在古巴西部的爪纳阿维韦斯Guanahacabibes半岛外的海底曾拍摄到可能是失踪城市的遗迹。由于他们目前尚不能完全解释这个发现,探险队的负责人表示他们在2002年1月还会再次进行探索研究。

来自加拿大高级数字通讯(ADC)公司的海洋学家鲍莉娜--泽利兹基(Paulina Zelitsky)说,“这些建筑十分壮观,有可能是一个大城市。”

有关研究人员指出,这些神秘建筑可能建于6000年前,比在埃及的Giza的最古老的金字塔还要早1500年。

在2000年七月,ADC公司的研究人员用声纳技术发现在650米深的海底有一片巨大的平台。在平台上明显可见被沙子覆盖的对称石制建筑,类似城市中心。这些建筑看上去象是金字塔、道路和房屋。

一年后,2001年7月,ADC研究小组与古巴科学院的专家一起又在当地用自控潜艇拍摄了这个大小为20平方公里的遗迹的一部分。拍摄到的录像证实了大块的花岗岩排列成圆形和垂直的形状。石块的长度由两米到五米不等,多数石块暴露在水底的地面上,少量石块被泥沙掩埋。

这项惊人的发现表明,古巴可能在历史上曾经与(墨西哥)Yucatan半岛相连。

泽利兹基女士表示,“关于地表运动和人类文明的理论很多。我们的发现将给这个领域提供很多有意义的信息。”

发稿时间:壬午年二月初六日 公元2002年3月19日 星期二 推荐给朋友
正见网版权所有,转载请注明出处。

叹息 发表于草色新雨信仰论坛  2003-07-22 星期二 6:20 AM   

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Explorers View 'Lost City' Ruins Under Caribbean
探险者在加勒比海看到了“失落的城市”遗迹
FROM REUTERS
CUBA, Dec 8 (VNN) — Author: Andrew Cawthorne

HAVANA (Reuters) - Explorers using a miniature submarine to probe the sea floor off the coast of Cuba said on Thursday they had confirmed the discovery of stone structures deep below the ocean surface that may have been built by an unknown human civilization thousands of years ago.
使用小型潜水艇探索古巴沿海附近海底的探索人员星期四说他们已经确认海底深处发现的石制结构。它们有可能是几千年前为人所不知的人类文明所建造。
Researchers with a Canadian exploration company said they filmed over the summer ruins of a possible submerged ''lost city'' off the Guanahacabibes Peninsula on the Caribbean island's western tip. The researchers cautioned that they did not fully understand the nature of their find and planned to return in January for further analysis, the expedition leader said on Thursday.
加拿大探险公司的研究者们说他们一夏天都在拍摄这些位于加勒比岛西端x半岛附近可能是被淹没的“失落的城市”的遗迹。探险队负责人星期四发言说,研究者们告诫外界说他们并不完全了解他们所发现这些东西的性质,一月份将回来进行进一步的研究。

The explorers said they believed the mysterious structures, discovered at the astounding depth of around 2,100 feet and laid out like an urban area, could have been built at least 6,000 years ago. That would be about 1,500 years earlier than the great Giza pyramids of Egypt.

探险者说他们认为这些位于深达约2100英尺海底并象城市般排布的神秘构造有可能是6000年前的产物。这个时间要比埃及大金字塔早1500年。

''It's a really wonderful structure which looks like it could have been a large urban center,'' said Soviet-born Canadian ocean engineer Paulina Zelitsky, from British Columbia-based Advanced Digital Communications (ADC). ''However, it would be totally irresponsible to say what it was before we have evidence,'' Zelitsky told Reuters.
隶属ADC的加拿大海洋技师Paulina Zelitsky说:“那是一个非常奇妙的结构,看上去像是一个很大的城市中心。但是,在我们掌握证据之前就下结论是非常不负责任的。”

Zelitsky said the structures may have been built by unknown people when the current sea-floor actually was above the surface. She said volcanic activity may explain how the site ended up at great depths below the Caribbean Sea.
Zelitsky说这些结构可能是在现在的海底还在地表的时候由什么人所建造的。她说,这个地方如何沉入如此深的海底可以用火山活动来解释。

In July 2000, ADC researchers using sophisticated side-scan sonar equipment identified a large underwater plateau with clear images of symmetrically organized stone structures that looked like an urban development partly covered by sand. From above, the shapes resembled pyramids, roads and buildings, they said.
2000年七月,使用精密声纳设备的ADC研究者找到了一个巨大的水底台地,清晰的图像显示被沙子半遮的看上去如同城市规制的对称排布石头结构。他们说那些石头结构状如金字塔、道路和建筑物。

''ULISES'' ASSISTS UNDERWATER ODYSSEY
尤利西斯帮助水下的奥德赛

This past July, ADC researchers, along with the firm's Cuban partner and experts from the Cuban Academy of Sciences, returned to the site in their ship ''Ulises.'' They said they sent a miniature, unmanned submarine called a Remotely Operated Vehicle (ROV) down to film parts of the 7.7-square-mile area.
今年七月,ADC研究者与公司的古巴合作者和古巴科学院的专家们一道重返他们的探险船尤利西斯号所在地。他们说他们发送了小型无人潜水艇入海拍摄7.7平方英里的部分地区。

Those images confirmed the presence of huge, smooth, cut granite-like blocks in perpendicular and circular formations, some in pyramid shapes, the researchers said. Most of the blocks, measuring between about 6.5 and 16 feet in length, were exposed, some stacked one on another, the researchers said. Others were covered in sediment and the fine, white sand that characterizes the area, the researchers said.
研究者说,那些图像证实了呈垂直或者圆形排列的巨型、平坦、切割花岗岩般的结构的确存在,有些呈金字塔状。研究者说,大多数石块毫无遮掩,有一些互相堆叠,石块长度达6.5至16英尺。有一些则被沉积物和该地特有的细白沙所掩盖。

The intriguing discovery provided evidence that Cuba at one time was joined to mainland Latin America via a strip of land from the Yucatan Peninsula, the researchers said.
这一有趣的发现为古巴曾经和拉丁美洲大陆通过由卡坦半岛相连提供了证据。

''There are many new hypotheses about land movement and colonialization, and what we are seeing here should provide very interesting new information,'' Zelitsky said.
关于地表运动和人类定居问题有很多假设,我们在这里所发现提供了非常有意义的新资料。

ADC's deep-water equipment includes a satellite-integrated ocean bottom positioning system, high-precision side-scan double-frequency sonar, and the ROV. The company currently is commissioning what it calls the world's first custom-designed ocean excavator for marine archeology to begin work both at the Guanahacabibes site and at ship wrecks.
ADC is the deepest operator among four foreign firms working in joint venture with President Fidel Castro (news - web sites)'s government to explore Cuban waters containing hundreds of treasure-laden ships from the colonial era. The Canadian company already has discovered several historic sunken Spanish ships.
In an earlier high-profile find, ADC was testing equipment in late 2000 off Havana Bay when it spotted the century-old wreck of the American battleship USS Maine. The ship had not been located since it blew up mysteriously in 1898, killing 260 American sailors and igniting the Spanish-American War.
The rush of interest in Cuba's seas in recent years is due in part to the Castro government's recognition that it does not have the money or technology to carry out systematic exploration by itself, although it does have excellent divers.
American companies are prohibited from operating in Cuba by the long-running U.S. embargo on the Communist-run island.

(省略,ADC不过是个制造水底设备的公司外加海底寻宝而已,跟科学研究不太搭界)

在google上输入“路透社 海底城市”,或者“reuters sunken city”只有来自法轮功的文章对此报道所提及的发现分别冠以“史前”“prehistoric” 并且和李洪志“几千万年前谁创造了文明”的那套鬼话扯在一起。对照原文即可文中并为对发现下任何时间和性质上的结论,法轮功译文中诸多内容纯属无中生有,这种明目张胆的篡改行为非常令人所不齿。

李洪志把世界上著名的无稽之谈搜罗在一起,一知半解地在他那不大聪明的脑袋里搅成一锅浆糊,熬出了洪志牌杂烩来闯市场,只有饥不择食的糊涂蛋才上当受骗。
2#
匿名  发表于 2009-7-7 13:35
在这个论坛上经常看到这种帖子。这种人似乎想说:是凡李洪志说的都是假的,是编故事呢。

    其实,李洪志的法里所讲的一些现象,并不是他的原创。他在史前文明里讲的那些事都在国内外的科普杂志上有描述。在他提出之前就有人这样讲过想过 。

    在某些人看来,因为反邪了,所以这些事也都是也必须是假的。所以也一定要批透批臭!

    这位贴主也好,任何一位和贴主观点相近的人,你都可以去搜索一下,看看网上会出现多少相关的信息。看看您有多少依据去否定这些发现。
    承认这个事实和反邪就冲突吗?我看不是。是这种人自己的思维有问题。

    有人反邪,说难听点,只是在凑热闹瞎起哄。
因为他们自身的一些狭隘和保守根本不敢去触及。而是在维护自己的那点认识而已。

    承认史前文明的存在,法轮功就不是邪教了吗?

    承认特异功能的存在,李洪志就是好人了吗?

    对这些现象和问题,坚决反对的是些什么人呢?
    迷信于科学的居多。

    其实这个论坛的总把头是相信和尊重佛法的人。而这里的一些常客,名义上客观上表面上是不会不能不敢反对宗教与佛法的。

    我不知道那些坚持说没有史前文明与特异功能的人,他们的观点能使他们受到什么益处!

    去看看佛经吧,佛说过的几十亿年前的事是佛的胡说八道吗?    佛经上记载的佛的神通功能是胡说八道吗?
    整个佛教史上的那些个涉及人类此次文明前的那些“故事”都是佛的信口开河吗?歪理邪说吗?
    包括那些个真修的佛徒们的功能和神通有关的记载都是提前替李洪志说话吗?

    有相当一些人,对佛与佛法的认可与尊重是有相当保守和“克制”的。
     符合他观念的他不说什么,否则,腹诽很多的。只是不太好意思不太敢公开说而已。有人说国华先生在选择性失明,而有的人是在选择性尊重。

     尤其当有的不知天高地厚的人到论坛上充当救世主拯救者时,希望您能想想那些法轮功信徒的“拯救世人”的嘴脸是多么的可笑。

     科学,从个人层面上讲,所解决的是生存的问题。它能拯救人类的崩溃中的道德吗?从东方到西方,说科学加速了人类的道德的下滑也许过激。但可以肯定的是科学没有减缓道德下滑和崩溃的速度。

     所以,迷信于科学也是一种极端和迷信。
     改革开放以来,我们的科学是进步了,但同时呢,中国人的道德  人性在这几十年里下滑崩溃的最快最厉害。
     央视名嘴白岩松关于这个问题的观点我是同意的。
     造成这种局面的是什么呢?所谓的必须人见人爱的科学有没有责任呢?
     我曾和一个前国民党高官的后人谈到这个问题,她说:今天的社会出现的一些问题,腐败,贪污,堕落,等等,不比国民党那时少。
    为什么会这样呢?共产主义理想共产主义道德失效了吗?过了保鲜期吗?
     邪教为什么能大行其道?
     都是李洪志的错。
     应该象外国电影那样,派人进入时空隧道提前干掉他就好了吗?

     迷信与科学迷信与政治,是挺可悲的。

     但愿飓风能永远的绕过你家房顶。
3#
匿名  发表于 2009-7-7 14:38
原帖由 Guest   于 2009-7-7 13:35 发表
...他在史前文明里讲的那些事都在国内外的科普杂志上有描述。在他提出之前就有人这样讲过想过...

帮你纠正一下,国外科普杂志上根本不会出现这些虚构的故事,当然国内有些人为了编书卖钱,挂科普的羊头卖胡诌的狗肉,这是有的。
如果有人竟然相信了,那只能说明他了解的东西有限,总不能阻止别人相信谎言吧,法轮功不是仍然有人信吗?这些人多半是因为相信《X法轮》里的的这些故事才信邪教的,顺便说一句,那些故事在西方一些免费发放的小报里多的很,正经杂志除了4月1号,绝对不会登的,丢不起这个人啊
4#
匿名  发表于 2009-7-7 18:09

回复 3# 的帖子

建议你现在就在线搜索一下,输入史前文明等词。看看结果。看看是不是4月1日的结论。

另外呢,我还是那句话,持强烈反调的您敢不敢说,公开说,佛讲的几十亿年前的事那都是佛的胡说八道歪理邪说!

提起这些事有的人就往李洪志身上赖往法轮功身上推。仿佛没有李洪志的话都不会出现这个话题似的。

你怎么知道的国外的科普杂志不登这些东西?

我告诉你,国外的学术与科学氛围要比国内轻松,更稀奇的事他都敢登。
最近美国Discovery探索频道节目公开播出的节目里竟然断言佛教讲的六道轮回是真的。您可以去看看嘛。
看看是谁在丢人?谁在装假洋鬼子?

而且你还可以去查查,公开宣称在月球上发现地外文明痕迹的那个美国前宇航局雇员是不是中国人!

我真佩服某些人,提起外国人来好像外国人都如何如何似的,真好笑啊。

你去查查这个是不是中国人4月1日编的。
美宇航局前官员:在人类之前有智能生物到过月球!

你再看看中央电视台科教频道播出的关于这个问题的节目后再看看谁在丢人吧。

当然,有些东西,某些人是无论如何不会承认的,即便他所崇拜的外国爹承认了他都不会认可的。

其实呢,我们国内的许多相关的东西都是“外来妹”。

有些人孤陋寡闻的程度真是“丢不起人”啊。
5#
 楼主| 发表于 2009-7-7 18:09 | 只看该作者

回复 2# 的帖子

我想FLG信徒的有神论建立在一些诸如此类的虚构的故事上,对其证伪也就是对有神论的批驳,也是从根基上批判FLG的有神论意识。
批判FLG不能只抓其表面流露的东西,从根基上的证伪我认为也是有用的
比如我所知道的方舟子先生,他和基督教有过多次交锋,如果您有兴趣的话可以看看新语丝的“新语丝·批判基督教专辑”

谢谢您的看法!
6#
匿名  发表于 2009-7-7 18:29

回复 5# 的帖子

那种把科学绝对化而去抨击宗教与非科学领域的做法是很愚蠢的。这种智慧对某些人而言或许需要一生的经历去考量和辨证。

   那个以打击中医寻求出名的人我早就知道和了解的。他的东西我这里就不评论了。借用某位网友的话说,这些人不值得在这里讨论。

   看来你是他的粉丝啊!
   这位生物学博士不光和基督教发生过冲突的,他和人类历史上过去和现在的所有他知识智慧以外的一切存在都发生了激烈冲突。(这也是今天的科学造就的人才吧。)

    依据某些人的表现,这个论坛是有田间地头的味道的。

    你还年轻,说句不该说的话:知识和智慧的探求路还很长,你只是刚起步。需要你丰富和充实的东西还太多的。
    或许你很自恃自己是个大学生应该如何有知识和水平,但我告诉你:某些东西,其实只是小儿科的玩意儿而已吧。
7#
 楼主| 发表于 2009-7-7 20:12 | 只看该作者
回楼上的话
方舟子先生批判的是不实消息,我比较佩服他的这种学术打假行为.
或许有的批评过头了,但有的还是有一些参考价值
您定性方舟子先生为“以打击中医寻求出名的人”不知这样说是不是有些诛心之论?

我的确年轻,其实我还不是一个大学生,按现在的招生进度来说我还是个在家的等录取通知书的一个高中毕业生
某些东西,其实只是小儿科的玩意儿而已。
但我所能做的就是用我所掌握的小儿科的东西来破解一些FLG谬论
请参看《踏平坎坷成正道——与“法轮功”练习者问答录》中的
“9、用人类“低层次”的科学和宗教怎么能够衡量得了“最高的科学”和“宇宙大法”呢? ”一问。
谢谢您的忠告!
8#
匿名  发表于 2009-7-7 21:21

回复 7# 的帖子

我支持这位后生的认真与执着。可以看出,您就是我们民族的未来与希望。努力吧,朋友,正因为有你以及你们的存在,中华的美好未来必将永远存在。
9#
发表于 2009-7-7 23:21 | 只看该作者
原帖由 Guest   于 2009-7-7 13:35 发表
在这个论坛上经常看到这种帖子。这种人似乎想说:是凡李洪志说的都是假的,是编故事呢。

    其实,李洪志的法里所讲的一些现象,并不是他的原创。他在史前文明里讲的那些事都在国内外的科普杂志上有描述。在他提出之前就有人这样讲过想过 。

    在某些人看来,因为反邪了,所以这些事也都是也必须是假的。所以也一定要批透批臭!

    这位贴主也好,任何一位和贴主观点相近的人,你都可以去搜索一下,看看网上会出现多少相关的信息。看看您有多少依据去否定这些发现。
    承认这个事实和反邪就冲突吗?我看不是。是这种人自己的思维有问题。

    有人反邪,说难听点,只是在凑热闹瞎起哄。
因为他们自身的一些狭隘和保守根本不敢去触及。而是在维护自己的那点认识而已。

    承认史前文明的存在,法轮功就不是邪教了吗?

    承认特异功能的存在,李洪志就是好人了吗?

    对这些现象和问题,坚决反对的是些什么人呢?
    迷信于科学的居多。

    其实这个论坛的总把头是相信和尊重佛法的人。而这里的一些常客,名义上客观上表面上是不会不能不敢反对宗教与佛法的。

    我不知道那些坚持说没有史前文明与特异功能的人,他们的观点能使他们受到什么益处!

    去看看佛经吧,佛说过的几十亿年前的事是佛的胡说八道吗?    佛经上记载的佛的神通功能是胡说八道吗?
    整个佛教史上的那些个涉及人类此次文明前的那些“故事”都是佛的信口开河吗?歪理邪说吗?
    包括那些个真修的佛徒们的功能和神通有关的记载都是提前替李洪志说话吗?

    有相当一些人,对佛与佛法的认可与尊重是有相当保守和“克制”的。
     符合他观念的他不说什么,否则,腹诽很多的。只是不太好意思不太敢公开说而已。有人说国华先生在选择性失明,而有的人是在选择性尊重。

     尤其当有的不知天高地厚的人到论坛上充当救世主拯救者时,希望您能想想那些法轮功信徒的“拯救世人”的嘴脸是多么的可笑。

     科学,从个人层面上讲,所解决的是生存的问题。它能拯救人类的崩溃中的道德吗?从东方到西方,说科学加速了人类的道德的下滑也许过激。但可以肯定的是科学没有减缓道德下滑和崩溃的速度。

     所以,迷信于科学也是一种极端和迷信。
     改革开放以来,我们的科学是进步了,但同时呢,中国人的道德  人性在这几十年里下滑崩溃的最快最厉害。
     央视名嘴白岩松关于这个问题的观点我是同意的。
     造成这种局面的是什么呢?所谓的必须人见人爱的科学有没有责任呢?
     我曾和一个前国民党高官的后人谈到这个问题,她说:今天的社会出现的一些问题,腐败,贪污,堕落,等等,不比国民党那时少。
    为什么会这样呢?共产主义理想共产主义道德失效了吗?过了保鲜期吗?
     邪教为什么能大行其道?
     都是李洪志的错。
     应该象外国电影那样,派人进入时空隧道提前干掉他就好了吗?

     迷信与科学迷信与政治,是挺可悲的。


     但愿飓风能永远的绕过你家房顶。



实际上“科学主义”和“反科学主义”的争论已经进行了近百年了。用科学的方法去解决一切事务的“科学主义”确是不好,比如最经典的例子:科学不能帮你找老婆:) 但是2楼给化院生扣上这样的帽子,似乎太牵强了些。从新石器时代到今日高度文明,大约一万年[1]。在这段期间的文明是不能称作“史前文明”的。在这一点上,化院生似乎没有错。加勒比海的遗迹在时间上属于古代文明,如果从来没有在史书中描述过,那么它应该归属于“失落文明”,而不是“史前文明”。
尽管没有人能够一口咬定史前文明不存在,但目前我没有看到过有力证据,证明史前曾有超越今日的高度文明,如果您有相关证据,希望您不吝赐教。但某些人说在八千万年前灵长类动物还没出现时就有了高度文明的人类,就有些离谱了。


我注意到,您对科学与道德间关系的描述有些“反科学主义”倾向了。人总是认为离自己遥远的东西很美好,所以做出“远古多圣贤”的结论。您有什么依据说人类道德在“下滑”,“崩溃”?难道腐败,贪污,堕落只是最近100年才出现的么?您凭什么说科学的发展对人类道德没有任何贡献,假如没有现代的生物和农业技术,人们在饥荒中“易子相食[2]”就道德了?假如没有现代的医疗技术,大家“白发人送黑发人”就道德了?假如没有现代的工程与机械,每个建筑都要有成百上千奴隶惨死,就道德了?

在近几十年,伴随着中国市场化改革,人与人之间竞争激烈了,确实引发了一些社会问题。很多人把这种变化归罪于国内较低的宗教覆盖率。但要解决这些问题并不是喊喊口号,念念真善忍就行的。

有信仰就一定高尚么?你去问问14到16世纪被教会烧死的五万女巫[3];或者去问问古代罗马教皇的情妇或者他们的私生子[4];或者去问问打着上帝旗号在战争中惨死的几十万十字军吧[5]!


您口口声声说别人迷信科学,您自己又在迷信什么?



[1]http://en.wikipedia.org/wiki/Neolithic
[2]明史·五行志三(卷35)
[3]"Estimates of executions". http://www.summerlands.com/crossroads/remembrance/current.htm
[4]威尔•杜兰. 世界文明史•宗教改革[M]. 北京:东方出版社,1999.
[5]http://baike.baidu.com/view/161.htm
10#
匿名  发表于 2009-7-7 23:31

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漂亮!赞一个!
11#
匿名  发表于 2009-7-8 07:44
人家年轻,但是有头脑,而且很快就要上大学了,建议某些人也到大学去充充电,在这里胡说话的确很丢人
12#
发表于 2009-7-8 08:02 | 只看该作者
人类已经掌握的知识是非常有限的(图中圆里面的部分),而我们还不了解的东西是无限的(图中圆以外的部分)。对于还不了解的事物,有三种态度:
(1)科学的态度是:不了解,但并不否认其可能会存在,或者不存在。
(2)愚蠢的态度是:肯定其存在;
(3)极端的态度是:否认其存在。
比如外星人,目前还没有任何证据证明其存在,但也不能排除其“可能”存在,我们只能说:不知道。
当然,有人会说,有啊,《E.T.》、《长江七号》就是证据,世界上那么多大腕儿都信,绝对有。那么请对照上面第二条

[ 本帖最后由 验证 于 2009-7-8 08:27 编辑 ]

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知识.JPG
13#
匿名  发表于 2009-7-8 08:38

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兄弟,您帖子中的“圆”,还是随着历史与科技的进步,在逐步逐步增大的,也就是说,随着科技生产力的进步发展,未知的问题在相对缩小(圆的加大),而已知的问题在相对加大。
14#
 楼主| 发表于 2009-7-8 18:08 | 只看该作者

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在新语丝网站中有【中医骗子】一专题
你是将“中医骗子”理解作“所有的中医都是骗子”亦或是“他矛头对准的是披着中医外表的骗子”?
再看看其他的诸如【枉法法官】【不良记者】专题,此类短语应作何理解我就不用多说了吧?
(忍不住还是要多说一句,如果您将“中医骗子”理解成“中医都是骗子”那我能否顺推而将所有的法官定性枉法,所有的记者定性为不良?)

还记得《呐喊·自序》是在初中的课本上学习的。那时候年纪小,对鲁迅先生的文章很是头疼,每学期课本里几篇鲁迅的作品,学起来很是艰难。偏偏鲁迅的文章还全是重点课文,有时候甚至要求背诵,即使这样,多年之后也还真记不清《呐喊·自序》里鲁迅到底是在什么情况下说出“中医不过是一种有意的或无意的骗子”这句话来的。一时兴起,便重读了《呐喊·自序》。鲁迅的确是那么写的:“我还记得先前的医生的议论和方药,和现在所知道的比较起来,便渐渐的悟得中医不过是一种有意的或无意的骗子,同时又很起了对于被骗的病人和他的家族的同情”,也许是怕读者理解不了关于中医那句话,文章特意用了注释:“作者对中医的看法,可参看《朝花夕拾》中《父亲的病》。”于是又找来《父亲的病》这篇文章仔细读过,读毕掩卷,心里竟生出一种悲哀,为了所谓“七君子”的无聊聒噪。  

关于方舟子的批判基督,你如果看了他的文章就知道他反对的是为了证明上帝存在而不惜做假证的人和事。
圣经十诫中有“9. 不可作假见证陷害人;”这样的话,难道那些为上帝作伪证的某些人可以轻易得到通往天堂的门票么?

这使我不禁想到了在MH网上某些弟子把LHZ形容地像铁臂阿童木.奥特曼等一样~
可是我们看铁臂阿童木.奥特曼尚且知道这是虚构的,可我们为什么要相信LHZ的鬼话呢?
说到虚假,再提一个例子。
亚洲版采访李洪志(1999年5月10日) (这篇文章的出处在:
http://www.time.com/time/asia/as ... 510/interview1.html
http://www.time.com/time/asia/as ... 510/interview2.html
http://www.time.com/time/asia/as ... 510/interview3.html )
中有这样一段对话
问:你见过人从地上飞起来吗?
答:我知道的太多了。
问:你能说说几个吗?
答:大卫·科波菲尔。他就能飞,而且他表演的时候就飞过。
其原文是
TIME: Have you seen human beings levitate off the ground?
Li: I have known too many.

TIME: Can you describe any that you have known?
Li: David Copperfield. He can levitate and he did it during performances.

我们看魔术表演时知道再奇妙的魔术表演也是魔术师的精湛技艺而不是什么特异功能,为什么在老李头上就变得那么“神奇”了呢?

[ 本帖最后由 化院生 于 2009-7-8 18:10 编辑 ]
15#
匿名  发表于 2009-7-8 18:10
李洪志小学毕业,当然想象不出魔术后面的秘密,所以他说魔术师是外星人
16#
 楼主| 发表于 2009-7-8 18:27 | 只看该作者

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呵呵~
话说在下也会一两手魔术~~
以后(N“光年”以后)有机会请老李吃“纳米”粥,还让我这个“外星人”给他露两手魔术看看~~~
匿名
17#
匿名  发表于 2009-7-8 21:56

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有些东西,看站在什么角度上讲了。

     对于历史,看来您是同意那位设计师的“中国人穷了(落后)两千多年了”的说法的。

    您的思维形式是这种类型的,那么我就不需要再说什么了。
    因为对历史的无知与歧视的人从大人物到草民都有。

    因为看问题的基点和心态都不一样。

    比如对于人类只有一万年的历史的看法。

    您就是典型的认为佛教里的佛讲的几十亿年前的事应该是胡说八道的那种人吧?
    如果释迦摩尼佛讲的是真的,你就是假的。
    如果你讲的是真的,那释迦摩尼佛讲的就是假的。

    至于道德与人性,其实你还可以有理由去反驳。

    因为有些人就是这样的思维和世界观。
    白岩松为什么那么讲,大概他节目组持多了头脑发昏了。
   
    网上近九成的支持者也和我似的有问题吧

    。。。。。。

    “精英”  “专家”“ 学者”的眼里的世界可能比你看的都美丽,你知道吗?
匿名
18#
匿名  发表于 2009-7-8 22:16
关于未知世界和神秘现象,有的人总是一竿子打死。仿佛这样这些事就不存在了。

    中央电视台的一个著名栏目采访歼十的一个著名的试飞员。这个人他面对全国亿万观众讲出这么一个“封建迷信”:当他驾驶歼十全速飞行时  突然看到,在他的前方的天空中,竟然出现了很多的飞机,从最原始的飞机到今天的飞机竟然在那一刻同时出现在他的眼前。

    在那一刻他进入了过去和现在重叠的空间了。

    据前苏联和美国的太空站的宇航员回来后说,他们在太空里嫩看到一些不可思议的现象,也听过一些可以让人起鸡皮疙瘩的声音。

    我们国家的那个第一个宇航员回来竟也讲过他听到过一些可怕的声音。

    有些东西,一谈起来,有的人就说是迷信。而对于现实世界的一些真实存在却视而不见。

    其实和国华一样在选择性失明吧?
19#
匿名  发表于 2009-7-8 22:32

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飞行器里的人在超音速飞行中,或人在感觉剥夺中,确实可以看到听到一些“奇异”现象的。但,是有是无作何说?既有既无定神夺?
20#
匿名  发表于 2009-7-9 07:01
18楼的,不妨网上搜一下,眼睛会欺骗你,看看什么结果?
当然,耳朵、鼻子等其它器官也会欺骗你,所以千万不要以为你感觉到的东西都是真实的!如果飞行员“看”到的同时,雷达也测到了,那还有点说服力。比如海市蜃楼,如果你看到了,会怎么宣传呢?另类空间?
另外,网上的东西别太迷信,嘛东西都可能出现,得用脑子去分辨真伪
21#
匿名  发表于 2009-7-9 10:42

回复 20# 的帖子

这就是多维空间异度空间的问题了。
22#
 楼主| 发表于 2009-7-9 17:25 | 只看该作者
以上讨论有些歪楼了~
我只是想证明FLG为了证明一些人类尚未认知的东西而使用虚假的手法
你能想象如果当年“水变油”的虚假成果的前后故事么?
为了一个目的的而不择手段的弄假消息,如我在上面所说,那些人的确是拥护“有神论”可是他们做事的前提却是违反了圣经十诫里的诫条!
有些未知的东西让我们“大胆假设,小心求证”好了~
可是在未有确切证据的前提上纲上线有什么企图不是不言而喻了么?
比如“兽印”“红色恶龙”什么的,还有充满在“主佛经文”中的“恶鬼”“黑手”“烂鬼”等......
更搞笑的是那个德国上空的星球大战等“童话”故事
有种让我回到童年的轻松感~
不过想到有些人对此深信不疑又使我笑容僵硬了...........
23#
匿名  发表于 2009-7-9 17:38
噗哈哈哈哈~~~~~~~~大卫·高柏飞~!

好啊,lhz真是有文化。

那位说人家小儿科的,怎么不针对这个论述一下?
24#
发表于 2009-7-9 18:17 | 只看该作者

回复17楼

对于历史,我从未说过“中国落后了2000年”之类的话,人类互食,儿童早殇也并不是中国人的专利。所以我不知道你把我归属到哪种类型。我只是认为,“人类的道德随着科学发展而崩溃”是没有依据的。如果你能拿出100年前全世界都是活雷锋的证据,我有可能赞同你。

对于“人类只有一万年历史”这句话,我认为您在曲解我的发言。如果说历史,现今可以考证的旧石器遗迹最早可以追溯到250万年前的Homo habilis[1],即灵长目祖先进化到现今智人期间出现的一个分支。但如果说“文明”,其定义是“一种先进的社会和文化发展状态,以及到达这一状态的过程。其涉及的领域广泛,包括民族意识、技术水准、礼仪规范、宗教思想、风俗习惯以及科学知识的发展等等[2]”,那最早可以考证的是美索不达米亚文明,即新石器时代。我的原话是“新石器时代到今日高度文明,大约一万年”,请您看好,不要把大家引向歧途。

我是做科学研究的,不想跟你争论释迦牟尼到底是否“一句顶一万句,句句都是真理”,以防落入你的陷阱,在这里去重复进行了数百年的宗教与科学之争。但是至少在我眼中,某个人的某句话是不能当作可以信服的证据的。人会犯错误,会有错觉,会有私心,无论他多伟大。我不像误入法轮功歧途的人们,如果你可以提供“建立在客观观察基础上,并在适当条件可以重复”的可靠证据,我会相信你说的话。

目前比较著名的史前文明的“证据”是奥克罗矿脉,曾被人称作史前核反应堆。实际上天然链式反应的假说在1953年就被George W. Wetherill提出[3],而这个矿脉的发现恰好证明了科学上的预测是可能发生的,并不是什么史前文明。实际上天然链式反应不罕见,班哥贝也有相似的天然反应堆。
另外还有一个Paluxy河床鐵錘,说是存在于白垩纪地层中,一时炒作的沸沸扬扬。但是经过C14鉴定,其木柄距今只有至多700年的时间[4]
另一个在《人民报》上津津乐道的“巨人遗骸”,实际上是一个PS比赛的获奖作品,作者叫“铁风筝”,而刊登这幅照片的一个印度杂志也已经公开道歉[5]

当然,并不是每一个所谓遗迹都有很完美的解释,史前文明到底是否存在也尚存疑问,但我看到的很多FLG喉舌所宣传的骇人听闻的“童话”完全是骗人的。不知道您怎么想。

PS:我不知道您为什么匿名发贴,我认为持不同意见而相互争论是一个互相提高的过程,很平常,没有什么见不得人的。
pPS: 不知道您是不是2楼,但2楼说大家“名义上客观上表面上是不会不能不敢反对宗教与佛法的”是主观臆断。我来这个论坛第一个帖子就明确指出我是无神论者,从另一个方面指出FLG很多假借科学名义的欺骗,希望与大家求同存异。




[1]Early Humans (Roy A. Gallant)/Copyright 2000 ISBN 0-7614-0960-2
[2]http://zh.wikipedia.org/wiki/文明
[3]Alex P. Meshik,The Workings of an Ancient Nuclear Reactor,Scientific American.January 26, 2009
[4]Lines, David, 1996. The London Artifact: An Iron Hammer in Stone, http://home.texoma.net/~linesden/cem/hamr/hamrfs.htm
[5]http://it.sohu.com/20071216/n254112314.shtml
25#
匿名  发表于 2009-7-9 18:17
原帖由 化院生 于 2009-7-7 20:12 发表
回楼上的话
方舟子先生批判的是不实消息,我比较佩服他的这种学术打假行为.
或许有的批评过头了,但有的还是有一些参考价值
您定性方舟子先生为“以打击中医寻求出名的人”不知这样说是不是有些诛心之论?

我的确年轻,其实我还不是一个大学生,按现在的招生进度来说我还是个在家的等录取通知书的一个高中毕业生
某些东西,其实只是小儿科的玩意儿而已。
但我所能做的就是用我所掌握的小儿科的东西来破解一些FLG谬论
请参看《踏平坎坷成正道——与“法轮功”练习者问答录》中的
“9、用人类“低层次”的科学和宗教怎么能够衡量得了“最高的科学”和“宇宙大法”呢? ”一问。
谢谢您的忠告!

您是一位很好的、勇于实事求是且很有见地潜力的探求真理的年轻人,我很佩服您。努力吧,年轻人,你的见解让一些习惯信口开河、胡说八道的帖子更加令人厌憎。

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