声明

汗水革命

由于该论坛诽谤了众望所归的当代高僧大德净空老法师，所以声明退出，并向诸佛菩萨忏悔。嗡班扎萨垛吽。嗡班扎萨垛吽。嗡班扎萨垛吽。

（慧峰，建言，汗水革命）

浊世清流

原帖由 汗水革命 于 2011-2-17 19:51 发表
由于该论坛诽谤了众望所归的当代高僧大德净空老法师，所以声明退出，并向诸佛菩萨忏悔。嗡班扎萨垛吽。嗡班扎萨垛吽。嗡班扎萨垛吽。

（慧峰，建言，汗水革命）

确实如此，当今之世眼盲者比比皆是、数不胜数，多少瞎眼者满脑子邪见何以分辨真伪、正邪、善恶，竟然于恒河沙数说法邪师视若神明，颠倒如斯。更可悲的是，已经有明眼人依法依律、有理有据、有针对性地破斥了相关邪说，却有瞎眼众生不能兼听反倒以“诽谤”之词予以诽谤，愚蠢颠倒至此，夫复何言，可悲、可叹、可悲悯啊！

汗水革命

我也没有时间一一调查。只调查了两个问题。只要有一个成立，就足以说明了“诽谤”。比如，“一切法从心想生”。这是老法师讲的，大家知道，一切法皆是自心分别念的幻化，分别念亦即是无生心性本身呀！

汗水革命

再比如，论坛曲解老法师讲的“万法皆空”，“因果不空”，从老法师这段话的前后文联系起来看，“万法皆空”是从体性上讲的，“因果不空”是从现象上讲的。其实就是讲了缘起性空，性空缘起的道理。我们决不能把性空和缘起对立起来，断章取义的曲解老法师的话呀！

空谷回音

原帖由 汗水革命 于 2011-2-18 09:48 发表 我也没有时间一一调查。只调查了两个问题。只要有一个成立，就足以说明了“诽谤”。比如，“一切法从心想生”。这是老法师讲的，大家知道，一切法皆是自心分别念的幻化，分别念亦即是无生心性本身呀！

净空邪师编造经文“一切法从心想生”

　　净空邪师说：“佛在经论里常讲：一切法从心想生。”
　　就别说“佛在经论里常讲”了，请净空邪师在所有经论里指出一处佛讲过“一切法从心想生”就行。佛在经论里常讲的是：一切有为生灭之法从因缘生。
　　“一切法从心想生”的说法是绝对错误的，原因众多。

　　一、并非“一切法”都是“生灭法”，只有“生灭法”才有从什么“生”的问题.

　　什么是“一切法”呢？在《大集经》中说得很明确，“此有为无为诸法，是名一切法。”也就是缘起（有为）法与非缘起（无为）法。佛陀在《杂阿含经》中说“缘起法、非缘起法如实知，是名觉力。”“如此二法。谓有为、无为。有为者若生、若住、若异、若灭。无为者不生、不住、不异、不灭。”“无为者不生”，可见，无为法根本不存在从什么“生”的问题。

　　二、即使说“一切有为法从心想生”也是错误的，因为一切有为生灭之法皆从因缘生。譬如，在《悲华经》中说：“观有为法从因缘生。”
　　“有为法”又被称为“诸行”。在《佛本行集经》中说：“一切诸行者，皆悉因缘生。”而所谓的一切“诸行”或“有为法”无外乎“名色”或“五蕴”而已。名色就是心（受、想、行、识）与色，五蕴也就是色、受、想、行、识，它们都是无常有为生灭之法，皆因缘所生。譬如，在《杂阿含经》中说：“色从因生。色从因灭。”“受想行识。亦复如是。”

　　三、如果说“一切（有为）法从心想生”，那么此“心”“想”（动作）本身又从什么“生”呢？

　　净空邪师说：“‘一切法从心想生’，说尽了宇宙间万事万法之理。心能现相，相起变化乃心之作用，此心即是识心，也就是念头。”
　　显然，净空邪师所说的这个心指的是“识心”，也就是生灭妄想之心，此“心”同样是因缘所生。在《杂阿含经》中说：“识是无常，以识所生起之因、缘亦是无常，诸比丘！依无常之[因、缘]所生起之识，如何是有常耶?”“识是无常、有为、缘起所生，为尽法、坏法、灭法者。”

　　四、如果说“一切（有为）法从心想生”，那就等于是说有一个独立于万法的、不生不灭、能生万法的主宰之“常”“我”，严重地违背了“诸法无我”法印。

　　五、如果说“识心”与“名色”（一切有为法）的关系的话，那就是互相依持、互为因缘的“此有故彼有、此灭故彼灭”，不能说某一个完全是另一个的“因”或“主宰”。比如，在《杂阿含经》中说：“譬如两芦束，相互依持则能直立。友！同此，缘名色而有识，缘识而有名色。（中略）若此等之芦束中，取其一；而另一则仆倒；取他，而另他则仆倒。友！同此，缘名色之灭，而有识灭。缘识之灭，而有名色灭。”转自http://www.tianjian.org/jingkongxs/jk6.htm

空谷回音

原帖由 汗水革命 于 2011-2-18 11:28 发表 再比如，论坛曲解老法师讲的“万法皆空”，“因果不空”，从老法师这段话的前后文联系起来看，“万法皆空”是从体性上讲的，“因果不空”是从现象上讲的。其实就是讲了缘起性空，性空缘起的道理。我们决不能把性空和缘起对立起来，断章取义的曲解老法师的话呀！

净空邪师编造经文“万法皆空，因果不空”

　　净空邪师说：“佛在经上说得好，万法皆空，因果不空”
　　缘起法即因果法，缘起法必自性空，所谓“空”是指空无自性，即诸法无我。
　　请问，因是缘起的，没有常恒不变的因存在，所以因是空的；果是缘起的，没有常恒不变的果存在，所以果是空的；因果相续，其中没有一个常恒住、不变异的自我，所以因果是空的。那么，怎么理解净空邪师所说的“因果不空”呢？
　　净空邪师还说：“万法皆空，因果不空。因果也是属于万法之一”。
　　请教：万法除因果法这一法之外，另九千九百九十九法如果不是因果法，净空邪师指的又是些什么法呢？http://www.tianjian.org/jingkongxs/jk6.htm

汗水革命

坛主难道不知道，因缘也是心所生嘛？
《持正法经》云：“宇宙一切法，皆由妄想成。”
《十善业道经》：“尔时世尊告龙王言：‘一切众生心想异故，造业亦异，由是

故有诸趣轮转。龙王！汝见此会及大海中，形色种类各别不耶？如是一切，靡不

由心造善、不善、身业、语业、意业所致。而心无色不可见取，但是虚妄诸法集

起。”
所以，一切现象和宇宙间的万事万物，连同所谓因缘一词所涵盖的一切事物，都

是自心变化所现的种种幻象，无有任何实体。

汗水革命

《文殊根本续》云“诸法因缘生，住于意乐上，何处发何愿，彼等定成就。”好好悟悟吧！什么时候悟到“一切法从心想生”与“万法因缘生”是一回事的时候，就知道担什么因果了。

浊世清流

原帖由 汗水革命 于 2011-2-18 18:37 发表
坛主难道不知道，因缘也是心所生嘛？
《持正法经》云：“宇宙一切法，皆由妄想成。”
《十善业道经》：“尔时世尊告龙王言：‘一切众生心想异故，造业亦异，由是

故有诸趣轮转。龙王！汝见此会及大海中，形色种类各别不耶？如是一切，靡不

由心造善、不善、身业、语业、意业所致。而心无色不可见取，但是虚妄诸法集

起。”
所以，一切现象和宇宙间的万事万物，连同所谓因缘一词所涵盖的一切事物，都

是自心变化所现的种种幻象，无有任何实体。

确实如此，满脑子邪见的邪教信徒的共同特点之一就是自相矛盾、自打嘴巴，嘴里明明说了因缘也是心所生法空而不实，却又自打嘴巴说因缘法不空，难道邪教信徒的嘴巴都是自己搧大的不成？！

汗水革命

1.经云：以心取自心，非幻成幻法，无为法非因创造，哪里有什么生灭？因自心迷谬，而万法幻现。
2.本觉取境产生识，识心幻现生灭，如果把识心作为"常我"，用常我生万法，这是典型的外道。既然是常，凭么生？如同石女的儿子一样可笑。
3.万法因缘生与心想生只是名称不同而已。比如梦中建一房子，房子虽然有诸多因缘（图纸、人力、材料等）。这些因缘都是梦者自心分别念所想出的。识即是幻，即是相啊！
4.既然承认识与名色互为因缘，缘名色而有识，缘识而有名色。也就是说识与名色是一回事，也即前前之识，生后后之识。请问那个名色不是识呢？或问，除名色外还有什么其他识呢？
5."万法皆空，因果不空"从文字表述上看，似乎很矛盾。我查了一下，老法师是在讲“形形皆识”“一体同痒”识提出的。就是说，万法皆是因果法，比如说一张桌子，体性空，但在众生的心识前出现了一个“不空”的幻象，因此，说空必然是胜义，说不空必然是俗理。如果非要头上找头，去找一个不属万法的因果法，或是找一个因果法之外的什么法，那是非常可笑的呀！

毛毛刘

原帖由 汗水革命 于 2011-4-10 07:10 发表
1.经云：以心取自心，非幻成幻法，无为法非因创造，哪里有什么生灭？因自心迷谬，而万法幻现。
2.本觉取境产生识，识心幻现生灭，如果把识心作为"常我"，用常我生万法，这是典型的外道。既然是常，凭么生？如同石女的儿子一样可笑。
3.万法因缘生与心想生只是名称不同而已。比如梦中建一房子，房子虽然有诸多因缘（图纸、人力、材料等）。这些因缘都是梦者自心分别念所想出的。识即是幻，即是相啊！
4.既然承认识与名色互为因缘，缘名色而有识，缘识而有名色。也就是说识与名色是一回事，也即前前之识，生后后之识。请问那个名色不是识呢？或问，除名色外还有什么其他识呢？
5."万法皆空，因果不空"从文字表述上看，似乎很矛盾。我查了一下，老法师是在讲“形形皆识”“一体同痒”识提出的。就是说，万法皆是因果法，比如说一张桌子，体性空，但在众生的心识前出现了一个“不空”的幻象，因此，说空必然是胜义，说不空必然是俗理。如果非要头上找头，去找一个不属万法的因果法，或是找一个因果法之外的什么法，那是非常可笑的呀！

唉， 真是没救了......
因缘生和心想生相差何止十万八千里！依法吧！
名色与识的关系是此生彼生，此灭彼灭，这与识阴此灭彼生的相续不断有根本的不同。
依法吧，别再为邪师做无聊的辩护了。

夏雨凉

楼主既声明退出，何来再论？事前何不在相关帖子中相论？

楼主已声明退出，我辈又何堪与论。

迷而难醒，论则枉然，费劲。

慎思

回一楼。
谁在诽镑？！净空法师真是众望所归的高僧大德？希望你认真读读原译佛经，“依法不依人”！，不要再强词夺理为其辩护。好好思考一下台湾华藏佛教图书馆为何反对他？护持他十几年的新加坡居士林也不护持他了？要用脑子思考为始麽？？？只有依教奉行才不会毁自己的法身慧命，不要凭感觉走，更不要瞎起轰。

汗水革命

既然删了帖子，我就尽到责任吧！参加辩论实在是不得已啊。一是因为看到跟帖感到需要作必要的说明。二是对老法师的讲法了解的比较少，无时间调查。所以没有在相关帖子讨论。三是本人脱离邪教轮子是因为得益于悲智大师的论著，从师恩的角度不讨论。四是看到本坛的导向开始否定净土经纶，否定极乐世界，否定念佛。所以发了声明只好依法不依人了，
1、 比如从全面否定老法师开始，进而否定前辈大德。所用手段也很不好。
2、再比如否定大安法师念佛横超三界之说。佛经中是讲横截于五趣啊?还认为念佛是偷懒！3、再比如为了达到否定的目的，让邪师卡萨之流登上论坛的大雅之堂，大放厥词。造成了极坏的影响。很多初学者妄听后开始诽谤佛法的啊！论坛的人还为邪师跟帖辨护。完全违背了论坛的宗旨。至今不见论坛对此邪师的定性。
4、全面否定老法师导致一些人脱离轮子后无所始从。对佛教产生负面看法。
5、有的人另择名师出了问题。我的一个朋友放弃老法师去跟河南省某人{此人批判老法师为影子佛法}而学出了问题。
6、提倡念佛而摄授广大众生的成了邪师？试问这么多念佛人成了邪教吗？如果他们放弃念佛而搞杀盗淫，就是正法吗？
7、因此，对老法师的认定已经超出了一般的理论范畴。而是一个重大的社会现实问题。纵使有一千个理由也要慎重。看看全国的高僧的态度便知！纵使登地以上的菩萨也要三思，因为念佛一法唯佛与佛方能究竟。
8、任何一个没开悟的人，在开悟前所讲的法都不可能完全符合佛经。因此要看发心，看主流，看民心，看效果。
9、老法师很多是当机所讲，比如他也讲过诸法因缘生，你批哪一个呢？关于疾病的论述亦复如是。
10、法界是大日如来的天下，娑婆是释迦佛管辖。许多大愿菩萨和大阿罗汉护持法界。因此法轮功昙花一现，萧平实落花流水，卡萨之流一露头就遭痛打。而老法师净土一脉摄化众生越来越多。孰正孰邪呢？
11、净土一门普摄三根。尤其是农村老人，少年儿童，以及工作繁忙的人，多学净土。法师与弟子既是宿缘，也是法师的原力与佛菩萨的加持。这就构成法界缘起。否定老法师，又不指明出路，让众生放任自流，害了慧命负不负因果呢？
12、请反思一下，论坛是否每况愈下？如若不是，为何拉邪师捧场？无论怎样自圆其说都难脱干系呀!
13、总之，全面否定老法师与大方向相违呀？因为末法时期众生的根基与大环境适应此种专一修法。主要是佛号的巨大功德起着作用。说明白一点，是佛在管。否则就不能明白何以出现了刘素云，程晋林那样的大德。退一万步讲，即使不能往生，也种下了菩提种子。如果这一条成立，你否定错了，要负大的因果呀！
14、我调查了一些学员，与不同层次学净土的交流，发现单提这一句佛号的功德极大。都有实在境界。
15、再请三思。一是国家不会定性，因不危害政权，反而利于国家稳定。二是佛教协会不会表态，因其引导了这么多人念佛，功德无量。谁也不能否定此现实。三是从国内诸大德看，尽管有的不同意老法师一些言论，但都肯定其主流。四是不管如何否定，他人照常念佛。因为到此论坛的多是脱离轮子的人。社会上大都不知网名。告诉其后，皆以：“谤佛谤法”而盖之。五是在能否往生问题上争论皆属戏轮，谁现量见之？六是邪师会乘机而入，以妄图达到他们灭佛灭法的真正目的。七是佛经有文字义，表面义，密义，极密义。未见性而争论，容易失误。八是凡是作了大错事，生活的各方面会出现违缘，无人理解和帮助。怨天尤人，特别是个人内修境界很难提高。慢心，斗心炽盛。反之，各个方面顺缘，喜悦利乐圆满。请论坛的人反观一下。在佛力加持下说以上的话。仅供悲智大师参考。看是否确实胸有成竹，经得起历史结论。若没有百分之百把握，还是多走访一些大德吧。南无阿弥陀佛。。合十，末学。

雷人

在下就楼主所下的几个判断提出质疑：
1、 比如从全面否定老法师开始，进而否定前辈大德。所用手段也很不好。
---请举证说明“全面否定”和进而“否定前辈大德”。另外，用的手段是什么“不好”的手段呢？
3、再比如为了达到否定的目的，让邪师卡萨之流登上论坛的大雅之堂，大放厥词。造成了极坏的影响。
---您怎么知道“为了达到否定的目的”，于是怎样怎样的？
---您是怎么判断卡萨在论坛大放厥词和造成极坏影响的？
4、全面否定老法师导致一些人脱离轮子后无所始从。对佛教产生负面看法。
---老法师代表佛教吗？批评他的邪说不正是拨乱反正，使有心向佛者生起正见吗？您能举出一条由悲智所批的净空邪说与经教相违的反例吗？
5、有的人另择名师出了问题。我的一个朋友放弃老法师去跟河南省某人{此人批判老法师为影子佛法}而学出了问题。
---这个社会上“名师”何其多也，净空不也是“名”师吗？为什么不从佛经教来学习呢？一定要依某某人吗？
6、提倡念佛而摄授广大众生的成了邪师？试问这么多念佛人成了邪教吗？如果他们放弃念佛而搞杀盗淫，就是正法吗？
---谁说提倡念佛就成了邪师了？
8、任何一个没开悟的人，在开悟前所讲的法都不可能完全符合佛经。因此要看发心，看主流，看民心，看效果。
---这样说，你也承认净空所讲的法有错误的地方啰？不管看什么，是不是要先认清他讲的是不是符合佛说呢？
9、老法师很多是当机所讲，比如他也讲过诸法因缘生，你批哪一个呢？关于疾病的论述亦复如是。
---没有一个邪师说法不是把邪说邪见掺合包装起来兜售的，您能否认净空因时因地所宣说的邪说邪见的存在吗？净空有没有说过这个话只对某某某应机所讲，不要全面广泛流通啊？如果说过没话讲，但他没讲啊！而且实际上却是在把你认定的“当机所讲”做广泛流通不是吗？
10、法界是大日如来的天下，娑婆是释迦佛管辖。许多大愿菩萨和大阿罗汉护持法界。因此法轮功昙花一现，萧平实落花流水，卡萨之流一露头就遭痛打。而老法师净土一脉摄化众生越来越多。孰正孰邪呢？
---您看，当初法轮功练习者不也是挺多的吗？呵呵
11、净土一门普摄三根。尤其是农村老人，少年儿童，以及工作繁忙的人，多学净土。法师与弟子既是宿缘，也是法师的原力与佛菩萨的加持。这就构成法界缘起。否定老法师，又不指明出路，让众生放任自流，害了慧命负不负因果呢？
---佛法就是出路呀！您所讲的出路是什么呢？某人、某门、某派吗？
12、请反思一下，论坛是否每况愈下？如若不是，为何拉邪师捧场？无论怎样自圆其说都难脱干系呀!
---您是怎么判定“每况愈下”的？您如何判定拉邪师捧场？
13、总之，全面否定老法师与大方向相违呀？因为末法时期众生的根基与大环境适应此种专一修法。主要是佛号的巨大功德起着作用。说明白一点，是佛在管。否则就不能明白何以出现了刘素云，程晋林那样的大德。退一万步讲，即使不能往生，也种下了菩提种子。如果这一条成立，你否定错了，要负大的因果呀！
---法友慈悲，您还是看看悲智所撰的关于净空的邪说好吗？如果因此邪说而邪见丛生，那能叫种下菩提种子吗？
15、再请三思。一是国家不会定性，因不危害政权，反而利于国家稳定。
---国家不定性，邪说就成佛说了？
二是佛教协会不会表态，因其引导了这么多人念佛，功德无量。
---佛协不表态，邪说就成佛说了？
谁也不能否定此现实。
---现实如此，邪说就成佛说了？
三是从国内诸大德看，尽管有的不同意老法师一些言论，但都肯定其主流。
---还是依经依律吧。唉……
四是不管如何否定，他人照常念佛。因为到此论坛的多是脱离轮子的人。社会上大都不知网名。告诉其后，皆以：“谤佛谤法”而盖之。
---这个“社会上”是指何人呢？他们以何来确定“谤佛谤法”呢？您的这个“告诉其后”，是告诉什么？把所有的举证都告诉了，还是用您自己的理解泛泛而告之？呵呵……最简单的方法，逐条把悲智批净空的文章驳倒即可。其实也不用逐条了，一两条就行。呵呵
五是在能否往生问题上争论皆属戏轮，谁现量见之？
---既然如此，您是如何“现量见”净空和净粉的呢？
六是邪师会乘机而入，以妄图达到他们灭佛灭法的真正目的。
---论坛一惯力主依佛陀正法律，邪师乘何机？请举个例子吧。
七是佛经有文字义，表面义，密义，极密义。未见性而争论，容易失误。
---您所下的判断，谈不上什么密极密，就是缺乏例证。请举证则可。
八是凡是作了大错事，生活的各方面会出现违缘，无人理解和帮助。怨天尤人，特别是个人内修境界很难提高。慢心，斗心炽盛。反之，各个方面顺缘，喜悦利乐圆满。请论坛的人反观一下。
---您的这个结果论很有趣，按您的逻辑，是不是顺的就是内修的境界高而喜悦圆满，逆的就是境界不能提高的大错事？
在佛力加持下说以上的话。仅供悲智大师参考。看是否确实胸有成竹，经得起历史结论。
---不知道您是在哪位佛的力加持之下说的以上的话，您这样说，也无法证明您的正当性，还是要依正法律，依事实，依证据说话。
若没有百分之百把握，还是多走访一些大德吧。南无阿弥陀佛。。合十，末学。
---佛陀经典明明摆在那里，一切教诲尽在其中，您为什么总要依某些人才能踏实呢？您不是已经看到净空所讲法有问题了吗，您是怎么有百分之百的把握，认定净空不是邪师的？因为他信众越来越多，因为他视频越来越多，因为他的书越来越多？还是因为他百分之百地宣讲了佛说？有吗？