評悲智的「法輪功」反科學本質面面觀

國華

評悲智的「法輪功」反科學本質面面觀
引述：『科學以能夠破除迷信，擺脫愚昧無知，給人類以理性與智慧，而成為社會發展和人類進步的一種最基本的推動力。科學是認真、求實和嚴謹的，它包含著人類最進步的因素。』

科學真的能給人類以理性與智慧嗎？
人類大規模的戰爭爆發是在科學發展後才出現的。一、二次世界大戰時人類的苦難與悲痛，是世界上許多國家、民族至今都難以忘懷的。
而如今科學推動了毀滅性武器的發展與擴散，這是更令人恐懼與擔憂的。

如果說『科學真的能給人類理性與智慧』，那麼這一、二百年來的科學發展，應該是給地球、與人類社會帶來空前的繁榮與和平，絕不是戰爭與恐懼，也不會是如今嚴重的生態破壞，與道德淪喪的貪官污吏，黑心食品充斥…………….所以科學根本不能給人類理性與智慧。

悲智以科學名義來詆毀大法，是永遠改變不了大法弟子堅定的心，也迷惑不了頭腦清醒的中國人民。

法輪大法能指出現代科學的誤區，使人類走向正確的科學之路，免於在錯誤的發展下走向滅亡。

版主若對本文有任何意見，歡迎提出來共同討論，切勿隨意刪帖，謝謝！

苦乐慧悟

您好，國華。按照您的邏輯，愛因斯坦發現的 E=MC2  (能量=質量*光速平方） 是人類核威脅的根本原因嗎？ 還是人類的慾望、貪婪、和非理性才是核威脅的根本原因。
嚴格的來說，連火的使用也是科學發展帶來的。那麼我們人類是不是連火也不用了？ 是不是應該回到茹毛飲血的時代呢？
按照您的理論，人只配過和動物一樣的生活。科學使得人類與動物在完全不同的層面上發展。
李洪志一邊在講科學的邪惡的同時，一邊用“邪惡的科學”不斷傳播他的“大法”。 網站，電腦，唐人電視臺，講法錄影，無一不是在用“邪惡的科學”。 這難道真的不矛盾嗎？
李洪志在新加坡講法中講到，由於科學破壞了環境，他想騎馬都沒有環境，只能坐車。“沒有騎馬的環境”呵呵。李大師真的那麼關注環境，他完全可以騎自行車，去講法嘛。
科學是要不斷完善的。沒人說科學是萬能的。 科學帶來的負面影響，是使用科學的人們的貪婪帶來的。 火可以用來燒飯，取暖，也可以用來殺人放火。你不能因為火可以帶來災難，而指責發現火的妙用的人，或者科學家。

[ 本帖最后由 苦乐慧悟 于 2009-4-20 01:35 编辑 ]

验证

国华们还是没搞明白什么是科学。
科学其实强调的是“方法”，是客观的，而至于你怎么用它，那是主观的东西，科学本身并不能阻挡人去使用某些方法，那得靠道德、法律去约束。
比如互联网，是科学发明的产物，你可以用来传播信息，互联网本身并不管你是做生意还是搞邪教，还得靠警察去管。
当然了，你们师父是比较搞笑的，凡他想不明白的东西通通说那是外星人搞的

[ 本帖最后由 验证 于 2009-4-20 07:48 编辑 ]

巴人

楼主，您太有才了，俺坚决支持你！

您说：“科學根本不能給人類理性與智慧”，说的真是太有道理了。我希望您，以后如果您又有了孩子，或者您身边的哪个大法弟子有了孩子，你们把他（她）一人丢在屋里，扔一本《了转法轮》给她（他），这样他（她）一定就能成为超科学的杰出尤物了！怎么样，非常可取，不要太长，七八年足够，那时你们就能开眼看到一个伟大的壮举了！

令狐不冲

尊敬的国华先生，在下在该论坛做旁观也有不少时日了，今日也来也您及其他各位尊敬的朋友们做一点讨论，希望能从中有所收获，不当之外还请斧正为谢！！
    在下愚见，其实不是『科學真的能給人類理性與智慧』的问题，而应该弄清楚的是：人类的理性与智慧能对科学的发展带来什么？？
    科学是什么我姑且不敢妄加定义，但我们都知道，科学在带给人类社会各方面的繁荣昌盛的同时，确也带来了各方面的灾难性后果，这是任何人也无法抹杀的，但我们却不能因为科学带给人类社会的各方面的灾难性后果，就因此而淘汰“科学”！说句实在话，现在的人们实在已经离不开这个让他们又爱又恨的科学了--------尤其是咱们中国：历史上的四大发明之“火药”，这个发明让我们骄傲了不少年，但更多的却是带给我们永远也洗不掉的耻辱！！早在明末时代，我们便开始受到它的反噬！外邦列强们从来也没有停止对我们的野蛮侵略与残暴洗劫！不说英法德俄，就连葡萄牙、日本等小国寡民之邦，也挥动“科学”带给他们的先进武器蹂躏我央央华夏！。。。。。
    但，话也说回来，二次世界大战的结束，却又正是更为“科学”的先进武器-----那两颗原子弹直接或间接带来的！这正是成也“科学”，败也“科学”。战后东西方两大阵营的冷战、军备竞赛等，一方面增加各国人民的税务负担，另一方面却也不可否认的方便了人们的生活，提高了人们的生活质量------科学在应用于军事的同时，大量应用与社会生产生活多个方面，电脑就是其中最为突出的方面！
    试想一下，现在我们的生活中有哪样能真正离开这个“科学”三天？？！！正如您的老师所说的，现在的社会已经是这样了，人们也已经习惯于这样生活，你们也只能“最大程度符合常人社会的状态”，是吧？而且好象您的老师也说过“。。。。我并不反对科学。。。。”他好象说过吧，他说他只是指出“。。。。现代科学要这样发展下去（人不重道德），后果是极其可怕的。。。。。”。
    我想啊，科学本身有没有错不重要，关键是以什么样的态度或者说目的来发展科学，又以什么样的规则来限制科学的极端发展，怎样来防止科学威胁------战争与环境问题！这才是正理。在这一点上，在客观上摒弃政治问题我想我个人完全认同您的老师所说的“。。。。人一定要重德。。。。。”，人真的要是没有道德规范的约束，在法律看不到的时候就可能无限制的做坏事，用“科学”来达成个人（或集团、国家）目的，完全不计后果的盲目发展，势必给人类带来极其严重的后果。

------以上愚见，谨致。

科学并无好坏之分，它只提供你认识客观世界规律的方式方法。至于你怎么用，用后有哪些利益与后果，完全是使用者的问题（虽然有的当初并不能认识到）。

如果你真的觉得科学将导致人类毁灭与灭亡，你真的就不应该再利用和使用科学。而且，更不应该是口是心非！

玉树临风

苦乐慧悟讲得太有理了，我支持！

[ 本帖最后由 玉树临风 于 2009-4-20 10:21 编辑 ]

原帖由 令狐不冲 于 2009-4-20 09:40 发表
尊敬的国华先生，在下在该论坛做旁观也有不少时日了，今日也来也您及其他各位尊敬的朋友们做一点讨论，希望能从中有所收获，不当之外还请斧正为谢！！
    在下愚见，其实不是『科學真的能給人類理性與智慧』的问题，而应该弄清楚的是：人类的理性与智慧能对科学的发展带来什么？？
    科学是什么我姑且不敢妄加定义，但我们都知道，科学在带给人类社会各方面的繁荣昌盛的同时，确也带来了各方面的灾难性后果，这是任何人也无法抹杀的，但我们却不能因为科学带给人类社会的各方面的灾难性后果，就因此而淘汰“科学”！说句实在话，现在的人们实在已经离不开这个让他们又爱又恨的科学了--------尤其是咱们中国：历史上的四大发明之“火药”，这个发明让我们骄傲了不少年，但更多的却是带给我们永远也洗不掉的耻辱！！早在明末时代，我们便开始受到它的反噬！外邦列强们从来也没有停止对我们的野蛮侵略与残暴洗劫！不说英法德俄，就连葡萄牙、日本等小国寡民之邦，也挥动“科学”带给他们的先进武器蹂躏我央央华夏！。。。。。
    但，话也说回来，二次世界大战的结束，却又正是更为“科学”的先进武器-----那两颗原子弹直接或间接带来的！这正是成也“科学”，败也“科学”。战后东西方两大阵营的冷战、军备竞赛等，一方面增加各国人民的税务负担，另一方面却也不可否认的方便了人们的生活，提高了人们的生活质量------科学在应用于军事的同时，大量应用与社会生产生活多个方面，电脑就是其中最为突出的方面！
    试想一下，现在我们的生活中有哪样能真正离开这个“科学”三天？？！！正如您的老师所说的，现在的社会已经是这样了，人们也已经习惯于这样生活，你们也只能“最大程度符合常人社会的状态”，是吧？而且好象您的老师也说过“。。。。我并不反对科学。。。。”他好象说过吧，他说他只是指出“。。。。现代科学要这样发展下去（人不重道德），后果是极其可怕的。。。。。”。
    我想啊，科学本身有没有错不重要，关键是以什么样的态度或者说目的来发展科学，又以什么样的规则来限制科学的极端发展，怎样来防止科学威胁------战争与环境问题！这才是正理。在这一点上，在客观上摒弃政治问题我想我个人完全认同您的老师所说的“。。。。人一定要重德。。。。。”，人真的要是没有道德规范的约束，在法律看不到的时候就可能无限制的做坏事，用“科学”来达成个人（或集团、国家）目的，完全不计后果的盲目发展，势必给人类带来极其严重的后果。

------以上愚见，谨致。

您还遗漏了一点，国华的“老师”也声称：“......科学是邪教》”

玉树临风

国华，如果没有现代的科技发明飞机，我相信李洪志靠自身也不会成功飞到去美国去，还得乘坐飞机去美国吧。所以你不能一概否定现代的科学，科学还是可以造福人类的，。至于哪一朝哪一代都会存在好人和坏人，古往今来道德和法律都是在约束人不要干坏事，但有些人却不去遵守而已。国华，你只有跳出李洪志写的歪理<<转法轮>>框框，才会清楚地看待问题。仁者见智。

[ 本帖最后由 玉树临风 于 2009-4-20 10:42 编辑 ]

陈景远

原帖由 國華 于 2009-4-20 00:39 发表
所以科學根本不能給人類理性與智慧。

　　　　
国华：有日子没见啦！这次是你潜水最长的一次吧？是进货还是发货去了？
李洪志被法轮功媒体吹捧为人类最高的科学家，这点你不否认吧？他在2006年洛杉矶市“讲法”时说：“我李洪志讲出的东西，用常人的知识来讲，已经远远超越了现代人的认识与现代知识范畴，甚至于很多学科里谈到的迷我都破解了。”看了这位“最高科学家”以下所说的话，你能回答我几个问题吗？
　　“现在的科学是外星人强加给人类的。在任何一个历史时期的人，在任何一茬文明时期的人都没有出现过这样的科学。”（《在新加坡法会上讲法》）
　　“人类科技虽然由外星生物直接操控，可是人的科技与这些外星生物也同时是被神早已安排好的。科技只不过是按照神的安排在走。”（《1996年休斯顿法会讲法》）
　　“我经常讲这个道理，我说人的脑子是被神控制的，科学家的脑子也是被神限制的。”（《1996年休斯顿法会讲法》）
　　“这个科学给人开创的一切理论到了高层之后，你发现都是很可笑的。科学认为现在的人生存在地球上，能站在地球上不掉到空间中去，不掉下去，是因为地球有吸引力。‘万有引力’其实我们发现不是那么回事。我讲法不是讲给社会人听的，是讲给我这里修炼的弟子们听的，告诉你们宇宙的真理，生命、物质存在的真实情况”。“有一种物质它能够叫人直立在地面上，不让他侧过来；有一种物质就像压力一样，按住人和物体不让他飘浮起来；有一种物质能够使人的大脑和器官一切都保证它稳定。”（《在欧洲法会上讲法》）
　　1.你上过学吗？你的“理性与智慧”是从书本上、人类社会中得来的还是外星人强加给你的？教你的老师是外星人吗？
　　2.你卖皮货是由外星生物直接操控还是由“神”指使的？
　　3.你想“升上去”但仍留在地球上，是因为“业力”太重上不去还是因为“有一种物质”按住了你和你的皮货以至于飘浮不起来？
　　希望你的逻辑思维能力像你的计算能力一样强。

验证

国华们不妨这么想一下，你长着一双手，可以用来劳动挣钱，当然还可以用来杀人偷东西，并不能因为后者就把手给剁了吧

花非花

国华从台湾去青岛探亲，是否是滑着小木船？更准确地说应该是游过去，因为“科學根本不能給人類理性與智慧”。

生生

原帖由 國華 于 2009-4-20 00:39 发表
評悲智的「法輪功」反科學本質面面觀
引述：『科學以能夠破除迷信，擺脫愚昧無知，給人類以理性與智慧，而成為社會發展和人類進步的一種最基本的推動力。科學是認真、求實和嚴謹的，它包含著人類最進步的因素。』

科學真的能給人類以理性與智慧嗎？
人類大規模的戰爭爆發是在科學發展後才出現的。一、二次世界大戰時人類的苦難與悲痛，是世界上許多國家、民族至今都難以忘懷的。
而如今科學推動了毀滅性武器的發展與擴散，這是更令人恐懼與擔憂的。

如果說『科學真的能給人類理性與智慧』，那麼這一、二百年來的科學發展，應該是給地球、與人類社會帶來空前的繁榮與和平，絕不是戰爭與恐懼，也不會是如今嚴重的生態破壞，與道德淪喪的貪官污吏，黑心食品充斥…………….所以科學根本不能給人類理性與智慧。

悲智以科學名義來詆毀大法，是永遠改變不了大法弟子堅定的心，也迷惑不了頭腦清醒的中國人民。

法輪大法能指出現代科學的誤區，使人類走向正確的科學之路，免於在錯誤的發展下走向滅亡。

版主若對本文有任何意見，歡迎提出來共同討論，切勿隨意刪帖，謝謝！

没有现在的文字，李洪志也传不了他的FLG，你们所谓的大法弟子还要用现在的电脑，没有FLG很多家庭也不会家破人亡。如果你们所谓的大法弟子知道FLG不能圆满，你们也绝不会坚定下去，事实已经证明这一切

玉树临风

于我之见，"法轮大法"是不可能正确指出现代科学误区，只见"法轮大法"在误导 "练功者" 有病不用治病吃药，结果错过治疗只能等死。你们这些忠实者愚味地追随李洪志--值得吗? "法轮功"才是伪科学，不要抓住不放，你们永远都无法改变 "生老病死"这自然规律。

陈景远

国华：若真有李洪志告诉你们的“宇宙的真理，生命、物质存在的真实情况”：“有一种物质它能够叫人直立在地面上，不让他侧过来；有一种物质就像压力一样，按住人和物体不让他飘浮起来；有一种物质能够使人的大脑和器官一切都保证它稳定”，那么是什么物质能够叫李洪志直立在地面上，不让他侧过来？又有什么物质按住了李洪志的头不让他飘浮起来？（不过李洪志可是说过，没人能动得了他哟！）当然还一个问题不用问你了：没有一种物质能够保证李洪志的大脑和器官一切都正常！
　

[ 本帖最后由 陈景远 于 2009-4-20 21:58 编辑 ]

国华还有脸出来发帖啊，从来有头无尾、不了了之的作风真认人受不了，各位也真有耐心理这种人啊，晕。。。。。。。。。。。

花非花

原帖由 Guest   于 2009-4-20 21:54 发表
国华还有脸出来发帖啊，从来有头无尾、不了了之的作风真认人受不了，各位也真有耐心理这种人啊，晕。。。。。。。。。。。

哈哈，国华们好像也都是如此，你会更晕了。

唐老鸭

国华，您撒了一个圈，这么多网友回音，您就不露头了？是天天跑日月潭回不来了？跟俺赌气生气，也不至于跟这么多网友赌气生气吧？啊，乖，别气了，出来喘喘气吧。

國華

我並不想和大家深談科學的問題，畢竟我也不是科學家。發此帖的主要目的是反駁悲智的荒謬言論。

由於敝人近日忙碌，無法一一回覆大家的問題，請大家多海涵！我會再繼續揭批悲智的謬論！

國華

原帖由 國華 於 2009-4-20 00:39 發表
評悲智的「法輪功」反科學本質面面觀
引述：『科學以能夠破除迷信，擺脫愚昧無知，給人類以理性與智慧，而成為社會發展和人類進步的一種最基本的推動力。科學是認真、求實和嚴謹的，它包含著人類最進步的因素。』

科學真的能給人類以理性與智慧嗎？
人類大規模的戰爭爆發是在科學發展後才出現的。一、二次世界大戰時人類的苦難與悲痛，是世界上許多國家、民族至今都難以忘懷的。
而如今科學推動了毀滅性武器的發展與擴散，這是更令人恐懼與擔憂的。

如果說『科學真的能給人類理性與智慧』，那麼這一、二百年來的科學發展，應該是給地球、與人類社會帶來空前的繁榮與和平，絕不是戰爭與恐懼，也不會是如今嚴重的生態破壞，與道德淪喪的貪官污吏，黑心食品充斥…………….所以科學根本不能給人類理性與智慧。

悲智以科學名義來詆毀大法，是永遠改變不了大法弟子堅定的心，也迷惑不了頭腦清醒的中國人民。

法輪大法能指出現代科學的誤區，使人類走向正確的科學之路，免於在錯誤的發展下走向滅亡。

版主若對本文有任何意見，歡迎提出來共同討論，切勿隨意刪帖，謝謝！

悲智說：李洪志宣稱，人類到了「末法末劫」，很快有大劫之憂，只有學了他傳的「最高佛法」才能免難，否則就會「形神全滅」。

一派胡言，信口開河！李老師什麼時候講過這樣的話？
李老師說：『德這種物質是我們吃了苦，承受了打擊，做了好事得到的；而那個黑色物質是人做了壞事，做了不好的事，欺負了人，得到了這種黑色物質。現在不只是唯利是圖，有的人無惡不做，為了錢，甚麼壞事都幹：殺人害命，用錢買命，同性戀，吸毒等等，甚麼事情都有。人在做不好事情的時候，就會損德。怎麼損呢？當這個人罵別人的時候，他覺的佔了便宜，出了氣了。在這個宇宙中有個理，叫作不失者不得，得就得失，你不失，要強制你失。誰起這個作用？就是宇宙這個特性起這個作用，所以你光想得不行。怎麼辦呢？當他罵別人、欺負別人的時候，他就會把德扔給人家；而對方是屬於委屈的一方，失去的一方，遭受痛苦的一方，所以就給他補償。他這邊罵他，隨著他一罵的時候，就從自己的空間場範圍之內飛走一塊德，落在人家身上。他罵的越重，給人家的德越多。打人、欺負別人也是一樣。他打他一拳，踢他一腳，就隨之這個人打的多重，德就落過去多大。常人看不到這層理，他認為受了欺負了，他受不了：你打我，我回頭得打你。「啪」回給他一拳，把這個德推回去了，倆個人都不失不得。可能他想：你打我一下，我打你兩下，要不就不能出這口氣。他又多打一下子，從自身又飛走一塊德給了對方。

　　為甚麼把這個德看的這麼重呢？這個德的轉化是怎麼一種關係呢？在宗教中講：有了這個德，今生不得來世得。他得甚麼？他德大，可能會做大官，發大財，要甚麼有甚麼，就是用這個德交換來的。宗教中還講，這個人要是沒有德，就形神全滅。他的元神就銷毀了，他百年之後全都死了，啥也沒有了。而我們修煉界講德可以直接演化成功。』恭錄自《轉法輪》

以上才是李老師關於『形神全滅』的說法。對我們修煉人來講就是不要去做壞事，以免失德。如果有大法弟子不能遵照這個要求去做，盡幹壞事傷害別人，那德損沒了，肯定是『形神全滅』的下場。反之，如果一個常人，能時刻注意自己的言行，不做壞事、不傷害別人，還能忍受別人傷害的痛苦，即使這個人沒有修煉大法，也不會『形神全滅』。

[ 本帖最后由 國華 于 2009-4-22 09:26 编辑 ]

天地同寿

當他罵別人、欺負別人的時候，他就會把德扔給人家
谢谢国华经常扔德给大家！

原帖由 國華 于 2009-4-22 00:51 发表

悲智說：李洪志宣稱，人類到了「末法末劫」，很快有大劫之憂，只有學了他傳的「最高佛法」才能免難，否則就會「形神全滅」。

一派胡言，信口開河！李老師什麼時候講過這樣的話？
李老師說：『德這種物質是我們吃了苦，承受了打擊，做了好事得到的；..當他罵別人、欺負別人的時候，他就會把德扔給人家；而對方是屬於委屈的一方，失去的一方，遭受痛苦的一方，所以就給他補償。他這邊罵他，隨著他一罵的時候，就從自己的空間場範圍之內飛走一塊德，落在人家身上。他罵的越重，給人家的德越多。打人、欺負別人也是一樣。他打他一拳，踢他一腳，就隨之這個人打的多重，德就落過去多大。....　為甚麼把這個德看的這麼重呢？....有了這個德，今生不得來世得。他得甚麼？他德大，可能會做大官，發大財，要甚麼有甚麼，就是用這個德交換來的。....這個人要是沒有德，就形神全滅。他的元神就銷毀了，他百年之後全都死了，啥也沒有了。』恭錄自《轉法輪》

以上才是李老師對『形神全滅』的說法。對我們修煉人來講就是不要去做壞事，以免失德。如果有大法弟子不能遵照這個要求去做，盡幹壞事傷害別人，那德損沒了，肯定是『形神全滅』的下場。反之，如果一個常人，能時刻注意自己的言行，不做壞事、不傷害別人，還能忍受別人傷害的痛苦，即使這個人沒有修煉大法，也不會『形神全滅』

国华先生：
久违了！请问，如果有人编造“拍直罗锅”的瞎话欺世盗名，诈骗巨额钱财，肆意挥霍，享尽人间富贵，您说这种人是积德呢，还是失了大德缺了大德呢？这种人是该做大官呢，还是应该形神全灭呢？
务望不吝赐教，切切！

李老師說：『德這種物質是......』

国华千万别再替你师父辩护了，越辨越显得他是个白痴。
先明确几个概念：什么是“物质”？什么是“德”？
如果它们的意思和全宇宙都公认的不一样，那怎么让大家明白？
李洪志如果说“菜都炒不好的裁缝 怎么开得好出租车？”想必你们也会奉为圣旨，到处宣扬吧

原帖由 Guest   于 2009-4-22 05:18 发表

国华先生：
久违了！请问，如果有人编造“拍直罗锅”的瞎话欺世盗名，诈骗巨额钱财，肆意挥霍，享尽人间富贵，您说这种人是积德呢，还是失了大德缺了大德呢？这种人是该做大官呢，还是应该形神全灭呢？
务望不吝赐教，切切！

国华呀，干这种伤天害理的事，这种坏人猪狗不如，这就是李洪志干的，你认他是师傅，你不是糊涂吗？

法沦功真的莫名其妙，攒了十几年也没整够“德”，没法圆满啊，大家只好一起帮帮他们呗，就给了他们些，这些人竟然还不要，又还给了大家。唉，当好人难啊