请问， 谁在修行？谁在受业报？

一二

原帖由 大愚若智 于 2010-1-28 10:10 发表

一二兄承认经文如此即可，也请兄回头看看自己的错误吧。大愚懂不懂好像与兄的错误见解无关吧？至少大愚没有望文生义地错误引用经文，是吧？

你不懂、無法解釋，就只是依字面說，這不是問文生義是什麼呢？望文生義者，又怎麼能懂得經文的真實義呢！

苦

原帖由 一二 于 2010-1-27 18:56 发表
這可引經說：「無明觸生愛，緣愛起彼行。」而對於行的解釋，或有說身、語、意，但根本者，在於身見，這如57經說：「見我者即是行。」而對於身見的問題，主要在於四識住的說明，由於無明與愛，而識會攀緣入住於名色，由此執為我與我所等。再接下來的述說中，有個相當重要的一點，在於十二因緣其實並不是一連貫的過程，而是從不同面向的解說，這如經中常有「識緣名色、名色緣識」等重要說明，又有二因緣生識，眼色因緣生眼識、鼻色因緣生鼻識等教說，前說的無明觸生愛等亦是一例，許多人由於對契經的學習與理解不夠，而世俗又是普遍如此宣說，因此而不知事實在修證上與法義上都不是這麼的解說與修證，而後世由於為了將此合理化，因此有了如大緣方便經說的，將名色的解說變為識不入母胎，名色增長否的說法。接著可簡略的說明，如六入至取，是由根塵識和合觸來解釋，識緣名色、名色緣識，可由五蘊與四識住說明。由於人們普遍的不了解，因此將教法割裂了，以為是為在解釋不同的東西，豈知解釋的都是同一，只是不同面向的說明，正如蘊、處、界的說明般。

先谢谢一兄的分享。

一兄可否解说：行和取有何分别？

大愚若智

原帖由 一二 于 2010-1-28 10:58 发表

你不懂、無法解釋，就只是依字面說，這不是問文生義是什麼呢？望文生義者，又怎麼能懂得經文的真實義呢！

可是一二兄帖子的内容连经文字面意思都不符合，这才是问题所在。一二兄依法足矣，不用说其他的了。

一二

原帖由 大愚若智 于 2010-1-28 11:24 发表

可是一二兄帖子的内容连经文字面意思都不符合，这才是问题所在。一二兄依法足矣，不用说其他的了。

你不懂法怎麼依法？要你解釋你也解釋不出來，一個連解釋都無法解釋的，談什麼依法、說別人錯呢？這才是問題所在。

一二

原帖由 大愚若智 于 2010-1-28 11:24 发表

可是一二兄帖子的内容连经文字面意思都不符合，这才是问题所在。一二兄依法足矣，不用说其他的了。

問為什麼無常故苦，只說因為無常，所以苦，這不叫依法，而是沒腦袋，只能騙騙不懂的人。記得以前讀書時，老師上課照課本念了一遍，然後問學生懂了沒有，學生說不懂，然後老師又照課本念了一遍，再問學生懂了沒有，許多學生還是不懂又問，接著老師就開罵了，你所謂的依法，不過就如這老師般，只是將課本念了 一遍又一遍，而無半點實質的說明與解釋。

大愚若智

原帖由 一二 于 2010-1-28 11:27 发表

你不懂法怎麼依法？要你解釋你也解釋不出來，一個連解釋都無法解釋的，談什麼依法、說別人錯呢？這才是問題所在。

无论大愚懂不懂，都不妨碍大愚举证经文的正确性，而一二兄错在违背经义。
经文和大愚早就解释清楚了，是一二兄没看懂而已。

一二

原帖由 苦 于 2010-1-28 11:22 发表


先谢谢一兄的分享。

一兄可否解说：行和取有何分别？

行，主要指身見，這是從無明開始做說明，如經說的無明觸生愛，緣愛起彼行。而取，則主要是從六根做說明，由根塵識和合觸，因無明與愛而將身心的一切都取為我與我所。不同重點與面向的說明。

一二

原帖由 大愚若智 于 2010-1-28 11:41 发表

无论大愚懂不懂，都不妨碍大愚举证经文的正确性，而一二兄错在违背经义。
经文和大愚早就解释清楚了，是一二兄没看懂而已。

哈哈，你這叫解釋，這就完全跟我上述舉的那個老師的例子一樣，念了一遍又一遍，然後只能怪學生不懂，這就是你所說的解釋。

大愚若智

原帖由 一二 于 2010-1-28 11:39 发表

問為什麼無常故苦，只說因為無常，所以苦，這不叫依法，而是沒腦袋，只能騙騙不懂的人。記得以前讀書時，老師上課照課本念了一遍，然後問學生懂了沒有，學生說不懂，然後老師又照課本念了一遍，再問學生懂了沒有，許多學生還是不懂又問，接著老師就開罵了，你所謂的依法，不過就如這老師般，只是將課本念了 一遍又一遍，而無半點實質的說明與解釋。

如果说无常即苦还不是依法，那难道一二兄说色不苦（经文曰，色是苦）就是依法了？呵呵

一二

原帖由 大愚若智 于 2010-1-28 11:48 发表

如果说无常即苦还不是依法，那难道一二兄说色不苦（经文曰，色是苦）就是依法了？呵呵

要你解釋啊！為什麼無常故苦。前面有問，如電腦是色法，請問電腦苦在哪裡？

大愚若智

原帖由 一二 于 2010-1-28 11:48 发表

哈哈，你這叫解釋，這就完全跟我上述舉的那個老師的例子一樣，念了一遍又一遍，然後只能怪學生不懂，這就是你所說的解釋。

呵呵，无常即苦，只要是无常的都是苦的。一二兄认为大愚错解了经文？难道一二兄认为色不苦，而经文是色是苦，这才是正确的解释？

大愚若智

原帖由 一二 于 2010-1-28 11:50 发表
要你解釋啊！為什麼無常故苦。前面有問，如電腦是色法，請問電腦苦在哪裡？

请一二兄先认错吧，至少现在是您违背经义在先。

一二

原帖由 大愚若智 于 2010-1-28 11:51 发表

呵呵，无常即苦，只要是无常的都是苦的。一二兄认为大愚错解了经文？难道一二兄认为色不苦，而经文是色是苦，这才是正确的解释？

為什麼無常就是苦的？為什麼又有樂？解釋清楚。

一二

原帖由 大愚若智 于 2010-1-28 11:52 发表

请一二兄先认错吧，至少现在是您违背经义在先。

呵呵，真是一模一樣啊！

大愚若智

原帖由 一二 于 2010-1-28 11:54 发表
為什麼無常就是苦的？為什麼又有樂？解釋清楚。

一二兄只管追问吧，您的错误摆在那里呢，呵呵。什么时候一二兄明白自己错哪里了，大愚再回答您的问题。

原帖由 一二 于 2010-1-27 19:05 发表
色是苦，是因執取故苦，如單單只是色，能說是苦嗎？這如眼前的電腦，你能說電腦是苦嗎？當然不行。且說苦，苦當然是屬於受，苦受當然是苦了，但是樂受之所以會苦，是因為樂是無常、變異法，並不能夠一直保持，就如許多人一直想保留寶貴、美好的事物，如許多女人總是為了保持美麗的容顏，但是由於終將老去，因此而苦般，美麗的容顏對於愛美者，不能不說是樂了，但由於不能夠保持而因此苦，說樂為苦，也是從條件上說啊！不過這麼說，大概也很少人能夠懂得吧！

‘诸比丘!色是苦，受是苦，想是苦，行是苦，识是苦。
‘罗陀!色是苦法，受是苦法，想是苦法，行是苦法，识是苦法。
比丘!善哉、善哉!比丘!善能广解我所略说之义。比丘!色是苦。汝于此应 断欲，受……想……行……识是苦，汝于此应断欲。
拘瑟他迦!眼是苦，汝对此应舍欲。色是苦，汝对此应舍欲。眼识是苦，汝对 此应舍欲。眼触是苦，汝对此应舍欲。凡依缘此眼触所生之受，或乐、或苦、或非 苦非乐，此亦是苦。 拘瑟他迦!耳是苦……鼻是……舌是……身是……意是……意触是……凡 缘此意触所生之受，或乐、或苦、或非苦非乐，亦是苦。汝对此应舍欲。’
‘诸比丘!色是苦，色生起之因缘者，亦是苦。诸比丘!依苦所生之色，如何有 乐? 诸比丘!声是……香是……味是……触是……法是苦，法生起之因、缘者， 亦是苦。诸比丘!依苦所生之法，如何有乐?

一二

原帖由 大愚若智 于 2010-1-28 12:00 发表

一二兄只管追问吧，您的错误摆在那里呢，呵呵。什么时候一二兄明白自己错哪里了，大愚再回答您的问题。

真是一模一樣啊！

苦

一兄认为无常需要条件才是苦，
一兄是否认为苦是一种无知？不是感受？
无知缘起才是苦？
一兄对苦的定义是否如此？

一二

原帖由 苦 于 2010-1-28 12:20 发表
一兄认为无常需要条件才是苦，
一兄是否认为苦是一种无知？不是感受？
无知缘起才是苦？
一兄对苦的定义是否如此？

你為什麼會感到苦？

苦

八苦。。。长话就不说了。

如果病魔缠身，或者天灾人祸，皮肉折磨之痛，痛得全身发抖，痛得晕倒等等。。不是使用两三句佛法就可以止息的身受。虽然佛法能阻止心受。

一二

原帖由 苦 于 2010-1-28 12:37 发表
八苦。。。长话就不说了。

如果病魔缠身，或者天灾人祸，皮肉折磨之痛，痛得全身发抖，痛得晕倒等等。。不是使用两三句佛法就可以止息的身受。虽然佛法能阻止心受。

當你沒有病魔且身體極健康時，你會覺得病苦嗎？風調雨順、國泰民安時，或有天災人禍的苦嗎？

苦

当你拥有这个无常缘起的五蕴时候，就会迟早面对他们离开你的时刻，
包括你现在所了解的佛法。
你认为你的佛法知识可以永远陪伴你吗？常见？

一二

原帖由 苦 于 2010-1-28 12:48 发表
当你拥有这个无常缘起的五蕴时候，就会迟早面对他们离开你的时刻，
包括你现在所了解的佛法。
你认为你的佛法知识可以永远陪伴你吗？常见？

當你不知道的人事物因無常而消散，你為因此苦嗎？

苦

别人的无明，别人受

你的无明，导致你投胎，投胎后，如果佛法的缘分还没来，你也许会杀盗淫，当佛法来后，你后悔莫及，当你再次投胎，佛法也许再次迟到，。。。
中间的杀盗淫罪业，会带给你业报之苦，这是否你要的迟来佛法？

一二

原帖由 苦 于 2010-1-28 13:01 发表
别人的无明，别人受

你的无明，导致你投胎，投胎后，如果佛法的缘分还没来，你也许会杀盗淫，当佛法来后，你后悔莫及，当你再次投胎，佛法也许再次迟到，。。。
中间的杀盗淫罪业，会带给你业报之苦，这是否你要的迟来佛法？

你還沒回答我的問題。

苦

我回答了
别人的无明，别人受

别人的无常，别人受

你的无常，你自己承受。

佛法是止息苦，止息无常，无我的缘起。